Автор Тема: Первая опаска  (Прочитано 36890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Re: Первая опаска
« Ответ #15 : 31 Март 2020, 16:49:42 »
частично лень

Заказать в интернете готовую бритву, которую тебе доставят на дом - труд небольшой.
 
Кажется дело дойдет до того, что умным запретят думать, потому что это оскорбляет чувства тупых.
 


ASV

Re: Первая опаска
« Ответ #16 : 31 Март 2020, 17:25:44 »


Скорей всего дело не только и не столько в трусости, а в том что надо свой зад оторвать от дивана и что-то сделать, что бы изменить свою жизнь.

Это частично лень и частично страх. Хотя все очень индивидуально!


Ну вообще-то вспоминается мультик про Простоквашино, мол пол-дня за зайцем бегал, чтобы сфотогрфировать и ещё пол-дня будешь бегать - чтобы фотографию отдать: куда-то на заточку своё кровное отошли, ремень к нему купи и всё для чего? Чисто за ради интереса, ну и может нужно особо глубокое бритьё.

Меня опасные бритвы часто интригуют и вообще я хотел.бы найти такую же, что была трофейной у деда - Хенкельс Золинген с роговой ручкой.
Но вся эта ненужная мне возня отбивает желание, да и денег на это нет.

Поэтому не стоит так обобщать про изменение своей жизни - нашли изменение, ну и ну, да и сверху человек тоже ляпнул про 95% полную фигню - у меня есть хорошая шаветта, бреет она ничуть не лучше других моих станков, зато нервотрёпки с ней гораздо больше. Оно мне надо?

Отправлено с моего ZB501KL через Tapatalk

 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alksandr, Dwarffic


Sergey

Re: Первая опаска
« Ответ #17 : 31 Март 2020, 18:14:24 »
Заказать в интернете готовую бритву, которую тебе доставят на дом - труд небольшой.
ASV уже ответил.
 
 


Re: Первая опаска
« Ответ #18 : 31 Март 2020, 18:58:58 »
полную фигню - у меня есть хорошая шаветта, бреет она ничуть не лучше других моих станков, зато нервотрёпки с ней гораздо больше

Фигню ляпнул кто-то другой.
Во-первых, ни один станок никогда не выбреет так чисто, как опасная бритва, и никто никогда не переубедит меня в обратном. Потому, собственно, я и посоветовал топикстартеру шаветт - так как он жаловался на недостаток чистоты бритья, если кто следит за основной линией сюжета  :-\
А во-вторых, что за нервотрепка с шаветтом? Лезвие переломить или разрезать каторжный труд? Так есть модели под целое лезвие.
По деньгам качественный шаветт обойдется существенно дешевле раскрученных станков, типа этих ваших Эдвинов Джаггеров, Мюле, Роквеллов и иже с ними. Не нужны ни ремни, ни пасты, ни камни, ни услуги заточников.
Ну, а если проблемы именно при бритье - тут уж бритва не виновата, что руки из жопы растут. Если корявые ручонки будут держать Хенкельс... да хоть английский клин первой четверти 19-го века - место, откуда они берут начало, всё равно не изменится. Ибо, сколько ни вдалбливай в головы, что бреют в первую очередь руки, а бритва всего лишь инструмент-посредник между ними и щетиной/кожей - всё равно некоторым особо одаренным не доходит, видимо...
 
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2020, 08:26:18 от Алек Михайлов »
Кажется дело дойдет до того, что умным запретят думать, потому что это оскорбляет чувства тупых.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Romka163, BPK, Vlad


Sergey

Re: Первая опаска
« Ответ #19 : 31 Март 2020, 19:37:54 »
Потому, собственно, я и посоветовал топикстартеру шаветт - так как он жаловался на недостаток чистоты бритья, если кто следит за основной линией сюжета
Шаветт не пробовал, но SE лезвия пробовал в станке RazoRock и еще каком-то...
SE станки не впечатлили совсем. Для меня разницы между DE и SE лезвиями практически нет.

Шаветт попробовать интересно, да и лезвий дофига лежит. Но в глубине души понимаю, что SE лезвия в шаветте будут брить так же, как и в станке. Это и останавливает от покупки шаветтки.
То же можно сказать и про DE лезвия в шаветтке.

Но с другой стороны для шаветки не нужна стропа для правки, не нужно точить.
Не понравились одни лезвия, пробуй другие...
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Алек Михайлов


Re: Первая опаска
« Ответ #20 : 31 Март 2020, 20:01:39 »
Sergey,
опаска-шаветт дает такую же технику и чистоту бритья, как и опаска-клинок, за счет открытого лезвия - возможно, именно поэтому SE Вам и не понравилось, так как оно было всё же В СТАНКЕ. По ощущениям да, shavette будет не клинок, а станок, если работать на DE-лезвиях, но для меня это не минус, а скорее плюс - эти лезвия работают мягче.
Шаветт на SE является по ощущениям чем-то средним между DE и клинком.
А в теме шаветок я несколько последних постов посятил ещё одному виду лезвий для шаветт, который я пока всё же условно называю ГЕМами, так как никто на форуме меня не переубедил в обратном  ;D - так вот они и ощущение клинковой полностью имитируют. Почитайте, если интересно, а спустя немного времени сниму видео бритья ими.
А шаветт попробуйте, интересны Ваши впечатления как пользователя ретро-разновидности опаски, то есть клинковой  :) Надеюсь, Вы опишете свои впечатления в профильной теме.
 
« Последнее редактирование: 31 Март 2020, 20:13:39 от Алек Михайлов »
Кажется дело дойдет до того, что умным запретят думать, потому что это оскорбляет чувства тупых.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergey, BPK


Re: Первая опаска
« Ответ #21 : 31 Март 2020, 20:04:57 »
Не понравились одни лезвия, пробуй другие...

Да! То есть, меняя лезвие - вы меняете саму бритву, так как ощущения уже совершенно другие. Таким способом можно регулировать агрессию бритвы.
 
« Последнее редактирование: 31 Март 2020, 20:12:40 от Алек Михайлов »
Кажется дело дойдет до того, что умным запретят думать, потому что это оскорбляет чувства тупых.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergey


Gurik

Re: Первая опаска
« Ответ #22 : 31 Март 2020, 21:24:41 »
В споре рождается истина!)) всем откликнувшимся спасибо!
Для себя принял решение такое ( с учетом затрат на ремень, которые я не учёл) попробую сначала шаветт. Думаю это немного поможет руку поувереннее держать и к хвату привыкнуть.
Но!!! Опаску я все равно возьму попробовать, просто чуть позже, и как посоветовали форумчане, возьму сначала недорогой советский клинок, а там приму решение и может возьму себе английский клин первой четверти 19-го века)))
Всем ещё раз спасибо!
Об ощущениях в сравнении опаски и шаветта обязательно отпишусь.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Алек Михайлов


ASV

Re: Первая опаска
« Ответ #23 : 01 Апрель 2020, 09:08:40 »
Никто и никогда не убедит меня в том, что шаветт со вставным лезвием, имеющим заводскую ленточную заточку:
1. равнозначен опасной бритве, с цельным полноразмерным клинком, и доведённой режущей кромкой
2. бреет лучше DE или SE станка с хорошей бритвенной геометрией

Исключение можно сделать для японских камисори и японских же Мастер Артист (ЕМНИП, давно не возвращался к этому вопросу).

Зато травмоопасность у недоопасной бритвы в разы выше,  чем у любого(!!!) станка, и порезы заживают хуже, чет нанесённые опаской.

Если заниматься этим, то с правильной, опасной бритвой.

Отправлено с моего ZB501KL через Tapatalk

 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergey, Уэф, Konzhak, Alksandr


Re: Первая опаска
« Ответ #24 : 01 Апрель 2020, 10:25:16 »
"Правильных" опасных бритв у меня было четыре, и после них я снова вернулся на "неправильный" шаветт, не помышляя больше о клинках. Смешно читать поучения от человека, который в руках не держал клинковую бритву, но учит других, что правильно и что нет. Идеализировать эту бритву могут только жертвы маркетинга, которые владели ею исключительно виртуально, по отзывам других (чаще всего продавцов); а в реале 95-99% пользователей выбрасывают эту бритву после первого знакомства, в крайнем случае используют как канцелярский нож, по следующим причинам:
1) Дороговизна и сложность ухода. Если в шаветт достаточно просто вставить копеешное лезвие - клинок нужно править и точить, точить и править. То есть, либо оплачивать услуги квалифицированного мастера, либо дома заводить целую точильную мастерскую: гриндер, сеты камней, пасты, ремни.
За одну заточку у мастера (с пересылом), которую нужно делать раз в полгода-год, я куплю 4 блока (!) Рапиры и буду бриться примерно 6 лет. Это если половинку использовать по разу, а по бедности можно и по два - то есть, хватит на 12 лет.
2) Никакого волшебно легкого реза я в клинке не обнаружил, ощущения скорее выдавливающе-дерущие. И не у одного меня так, многие ребята плевались после песен и сказок продавцов о небывало мягком и суперкомфортном бритье, и говорили, что теперь понятно, почему эта бритва ушла в Историю. А вот бритье шаветтом, наоборот, не ощущается - как будто котенок лапкой погладил  :)
Клинок подходит только людям, у которых толщина кожи как натоптыши у слона либо бегемота, а щетина пушковая. С чувствительной кожей лучше вообще обходить его десятой дорогой.

Относительно чистоты бритья. В станке вылет ограничен конструкцией головки. Сколько я станком ни брился - у меня было ощущение недобритости. Видимо, генная память подсказывала, что бритье может быть чище. И только когда взял в руки шаветт - понял, почему. Опаска с открытым лезвием цепляет ПОДКОЖНУЮ часть волоса, а конструкция станка позволяет срезать только НАДКОЖНУЮ. Отсюда более чистое бритье, и сутки форы до следующего свидания с бритвой.
Простой пример. Волосы у меня растут почти до основания шеи, до ключиц. Тэшкой я НИКОГДА не мог сбрить несколько торчащих вверх пеньков внизу горла, как бы бритву ни крутил и под каким бы углом её не ставил. Шаветка в первый же сеанс бритья убрала их бесследно и так мягко, что я просто офигел.

А вообще, ASV, вы любитель устраивать срач ради самого срача, а не для того, чтобы докопаться до истины.

Человек попросил совет относительно выбора первой опаски. Я посоветовал опаску со съемным лезвием, так как бюджет небольшой и хороший дорогой ремень в него не вписывается.
Какое отношение к этой основной линии темы имеет ваш последний пост?
 
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2020, 15:46:57 от Алек Михайлов »
Кажется дело дойдет до того, что умным запретят думать, потому что это оскорбляет чувства тупых.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: amateur, Konzhak, trimmer, Romka163, BPK, Genchik, Барбаросса


ASV

Re: Первая опаска
« Ответ #25 : 01 Апрель 2020, 10:56:31 »


порезы заживают хуже, чет нанесённые опаской

Подобного бреда ещё не слышал. Видимо, надо создать тему "Перлы форума" в Болталке  :o

Да слава Иисусу великому, кроме великого знатока в Инете есть еще так несколько десятков человек, имевших опыт владения и опасной бритвой и шаветтой. мнению которых я доверяю и не без оснований. По себе скажу, что порезы от шаветты заживают очень долго, т.к. заводская кромка ДЕ лезвия неровная, а если великий знаток этого не знал, то гугл в помощь. По себе знаю, что порез от хорошо заточенного ножа с доведённой кромкой заживает быстро.
Но о чём это я, тут же лучшевсевсёзнайка называет шаветт с еле зафиксированным лезвием даже не родобием, а аналогом опасной бритвы, которых у него было аж целых 4 неизвестного происхождения, качества, сохранности, материала, геометрии и заточки. Знаю я Вашего Паваротти, мне Рабинович напел.

Кто бы про срачи еще говорил, неуважаемый "а-ля опасочник".

Отправлено с моего ZB501KL через Tapatalk

 
 


Re: Первая опаска
« Ответ #26 : 17 Апрель 2020, 20:46:17 »
Поскольку сейчас свой блог прикрыл (много проблем, не до него), изложу некоторые мысли сжато здесь.
У меня есть несколько товарищей по увлечению (именно бритье шаветтами), с которыми мы часто созваниваемся-списываемся и обсуждаем наше хобби со всех сторон. Эдакий телефонно-телеграмный форум  ;D
Вся наша троица интересуется автомобилями, и однажды, учитывая постоянное сравнивание шаветт и клинков (причем shavette часто подается как что-то недостойное, "переходная форма на опаску") мы вывели такую аналогию:
Шаветт - это современный бюджетный автомобиль. Например, та же "Лада". Вы покупаете его новеньким, ибо он доступен. Он очень прост в обслуживании (замена лезвия), экономичен по расходникам и горючке (камни-ремни не нужны, лезвия стоят дешево). Он быстро, легко и бесшумно едет (характеристики реза), может спокойно гасать по городским кривоколенным переулкам (маневренность лезвия и легкость реза при оформлении бородок, форма которых порой весьма замысловата).
Клинок. Это не что иное, как ретро-автомобиль (я его часто называю ретроопаской, в отличие от современной функциональной опасной бритвы - шаветты). Как правило, вы возьмете его в состоянии б/у - ибо NOS-клинки хорошей работы почтенного возраста почти так же редки, как и ретро-кары из "капсулы времени". Можно взять дорогой Шеффилд (например ,Rolls-Royce 40/50HP Silver Ghost 1907-го года), можно отечественный Стиз 70-х (горбатый "Запорожец"). Ретрокары подкупают добротностью, мощным металлом, пожелтевшим от времени пластиком на приборной панели, овеянной легендами историей производства и модели. В любом случае, в ретро-изделие надо будет либо солидно вкладываться (цена, плюс услуги автосервиса/реставратора-заточника), либо самому становиться механиком-водителем, приобретать необходимые инструменты и станки (в случае с бритвой это ремни-камни-пасты, гриндер), и тратить на это почти всё свободное время (и средства тоже - сет хороших камней для хонингования стоит примерно 500 $). Расходники и обслуживание будут крайне сложными и дорогими, учитывая возраст и уникальность изделия (попробуйте на такой машине хотя бы развал правильно выставить - геометрия и заточка бритвы). В работе такой аппарат будет неудобен, не чета современным - можно заводить его рычагом, играться с ручным подсосом- правка бритвы; салон будет значительно более шумным (треск щетины от клинка), скорость и комфорт езды заметно меньшими (более жесткий и медленный рез). На городских улочках с такой скоростью разгона не погасаешь, удобнее всё же ехать по трассе (полное бритье лица).
Конечно, если людям нравится ретроавтомобиль - почему нет? Я сам от них балдею. Но у меня нету лишних денег, чтобы покупать такую игрушку. Я могу полюбоваться на них на специальных выставках (в Киеве летом раз в год в Жулянах проводятся), но не собираюсь метаться по всей стране или по миру в поисках одной детали, или вытачивать её за токарным станком в свободное время. Я не хочу быть механиком-водителем, а хочу быть "пилотом" - просто водителем, который купил новенькое авто и катается на нем, получая удовольствие от самого процесса езды. Только моет и заправляет его.
То есть, смысл этой аналогии?
Новичкам, которые хотят вступить в опасное бритье и делают выбор между шаветтом и клинком, я хочу объяснить, что клинок - это очень сложный и дорогой в обслуживании инструмент. И в этом надо отдавать отчет, потому что зачастую парни не понимают этого - они думают, что эта чудо-бритва будет брить сама собою. Как бы не так! И даже хорошо отточенная и направленная классическая опасная бритва никогда не даст такого мягкого и комфортного бритья, как шаветт.
Поэтому делайте свой выбор сами, но помните одну вещь: ретро-опаска, как и ретро-автомобиль - НЕ ДЛЯ ВСЕХ.

Прошу прощения за длинный и довольно сложный пост) и спасибо всем, кто дочитал его до конца)
 
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2020, 08:29:19 от Алек Михайлов »
Кажется дело дойдет до того, что умным запретят думать, потому что это оскорбляет чувства тупых.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Karen, amateur, Konzhak, Denis, trimmer, BPK, Россъ, sergey25, Genchik, Dwarffic, Барбаросса, vik


Sergey

Re: Первая опаска
« Ответ #27 : 17 Апрель 2020, 22:03:48 »
И даже хорошо отточенная и направленная классическая опасная бритва никогда не даст такого мягкого и комфортного бритья, как шаветт.
???
Очень самоуверенно.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: OlegN


trimmer

Re: Первая опаска
« Ответ #28 : 17 Апрель 2020, 22:08:31 »
И даже хорошо отточенная и направленная классическая опасная бритва никогда не даст такого мягкого и комфортного бритья, как шаветт.
Есть у меня следующие шаветты - под DE-лезвия, пару штук и аналог Dovo китайский Cloud.
После десятка-другого сеансов бритья шаветкой, начал посматривать в сторону клинка.
Ранее мне была подарена Артель Москва по моему 50-го года и, я принял решение отправить её на заточку.
Бритва приехала и была испытана.
Рез был намного хуже чем у полосатой Рапиры, с трудом пошкрябал щёки, про бороду и усы даже речи быть не могло.
Я был в шоке, как же так, клинок заточенный известным мастером бреет хуже самого мягкого лезвия.
Но мы легких путей не ищем, бритва поехала к другому заточнику.
Результат немногим лучше, но с шаветтом даже рядом не стоял.
Второй мастер дал на затест француженку, не помню как называется, по его словам это его лучшая бритва.
Наконец то я смог побрится в один проход но, больше эту пытку продолжать не хотелось, бритва хоть и лучше предыдущих, но лезвия режут волос комфортней, и намного.
На этом, я решил прекратить ставить опыты на своей морде и банковской карте.
Теперь с удовольствием выбираю какой половинкодержатель) и какое лезвие, сегодня заюзать

 
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2020, 00:17:50 от trimmer »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Алек Михайлов, Genchik


Re: Первая опаска
« Ответ #29 : 17 Апрель 2020, 22:21:00 »
Очень самоуверенно.

Это утверждение основывается как на моем опыте пользования опасных бритв (примерно пять с половиной лет), так и людей, которые также практикуют исключительно опасное бритье и пользовали разные виды и экземпляры (опасных) инструментов. Все пробовали после шаветт клинки, плевались, выбрасывали их и возвращались к шаветтам.
Осознав, что если бы клинок и вправду был так хорош, как его некоторые преподносят,он бы не ушел в Историю.
Могу ещё сослаться на два ролика одного известного зарубежного видеоблогера (итальянца), я как раз о них сегодня говорил в профильной теме. Предлагаю всем сравнить рез клинка и рез шаветта невооруженным и объективным взглядом:

&t=778s

&t=1534s
 
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2020, 22:49:36 от Алек Михайлов »
Кажется дело дойдет до того, что умным запретят думать, потому что это оскорбляет чувства тупых.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: trimmer, Goshman, Dimitr

 

Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 53.