Вот сколько людей....а по мне прорасо совсем не скользит, кремы не пробовал. Но есть красная и белая баночка и по мне любое мыло от Кати точно лучше по скольжению постскольжению(их у меня 3-4). База зашла больше всего горыныч - Тайна кикиморы. А про чудесные продукты из-за бугра. Чисто тестово купил банку макдаффов. Да прикольная аромка, консистенция мягенькая, но чего то сверхестественного я от мыла не ощутил. Пена бьется, скользит, побрился норм, кожа не стала моложе на 10 лет))) Ценник х4-5 от Кати или Юры...+ так же вы бы хоть перед мусоркой попробовали взбить...или намочить для чистоты эксперимента. Я никого не защищаю, но если отзываться негативно, то более информативно.

Во-первых, никакого негатива в моем сообщении не было, только здравая критика без перехода на личности, если вы не видите разницы, то это ваша проблема.
Во-вторых, я уже сорок лет бреюсь и уж как ни будь разными способами научился взбивать мыло. Прежде чем написать опробовал мыло в разных вариантах и ничего хорошего из этого не вышло.
В-третьих, как мною написано у Катиного продукта не самое лучшее скольжение и пост скольжение, а как я считаю это самое главное, чего мы ждем от мыла, если это не информативно, то тогда я не знаю для чего еще вы его применяете.
Четвертое, если вы сделали вывод о забугорных продуктах попробовав всего одно мыло, то мне вас просто жаль.
Екатерине желаю процветания и поменьше льстивых отзывов, а побольше правдивых тогда и конечный продукт будет на высоте.

Вам любой косметолог скажет, что необходимо распаривание волос,
Задача стоит разогреть/смягчить и напитать влагой волосы на лице для облегчения дальнейшего сбривания!
Какой то дурак раз запустил лжеинформацию и теперь некоторые стали повторять не понимая процесса распаривания волос на лице.
Ищите информацию в учебниках по современной литературе косметологии если не знаете)

Ох не хотел, но придётся, по пунктам:
1. современные косметологи нихрена не понимают в процессе бритья, даже многие барберы, не взирая на наколки, бейсболки и прочий антураж, но за ваши деньги сделают всё что пожелаете 
2. почему волосы при стрижке на голове не распаривают, м?
3. при бритье стоит задача сделать волос максимально жестким и ломким - охренеть да? с этим справляется мыло имеющие в структуре и соду и щёлочь, точнее пена, одновременно добавляя скользючести под рк лезвия (поясню: волос сам по себе выделяет сало и по структуре мягкий, при бритье будет скользким и не сбриваться ровно, а дёргаться лезвием как попало вызывая раздражение, непробривы и вросшие волоски)
4. инфу напустил не дурак, а весьма умный маркетолог, для продвижения товаров на рынке: Джиллетт лучше для мужчины нет, ну да, всё так 
5. ищите информацию в честных источниках, которые написаны для облегчения бритья, а не продвижения товара на рынке, к примеру: "Бритьё стало проще" что должен знать мужчина который бреется, Нью-Йорк, 1905 год

олег, внесу свои пять копеек. Во-первых: автор темы не защищает докторскую по металлургии. Во-вторых: имеет место минимальный, но всё же, языковой барьер (смотрите место жительства автора).
Так что Олег, предлагаю прекратить эти попытки "вывести на чистую воду" уважаемого Адамса, просто наслаждаться бритьем и сказать спасибо автору за обзор столь редких предметов.

Alexei69, не мог)) Ей богу не мог.

В общем,не знаю...какой взять-милд или медиум...чтобы максимально был приближен к Ghost

medium более универсальная бритва, без сравнения с Ghost.

Здравствуйте, zertyuiop!

Захотелось отреагировать на обсуждение, поскольку "дьявол в деталях". ВКБ - штука зыбкая, неточная, парадоксальная, поэтому, как и в ряде других случаев, я предлагаю "выслушать меня, а сделать по-своему".

стоит ли попробовать что-то ещё из станков? Хотелось бы что-то, что позволило бы бриться без раздражения ежедневно

Я считаю, что стоит попробовать, если есть желание и возможность. Больше шансов, что удастся найти подходящий (пусть и не идеальный) станок. Но торопиться не стоит, ибо это может приводить к лишним расходам.

Хотелось бы ещё что-то, чем можно было бы сбрить недельную щетину

С тех пор, как я начал бриться, у меня никогда не было недельной щетины, но мне почему-то кажется, что с ней должны справиться вполне обычные станки. По крайней мере, я никогда не слышал и не видел, чтобы кто-то с жёсткой недельной щетиной жаловался на то, что, например, тот же Лупо 0,72 с ней не справляется. Тут ещё есть такое соображение: ВКБ-блогерам (особенно эндорсерам крупной китайской компании) сложно верить на слово, что, мол, очередной станок является "чудом" и пр. И всё нужно воспринимать критически. Но собственным глазам можно доверять несколько больше. Тот же сын одного ближневосточного народа уважаемый Павел Келманский со своей обычной недельной щетиной, жёсткой и густой, вполне обходится многими "обычными" станками - что реально видно на видео. Наверное, можно сказать так: с высокой вероятностью можно сбрить жёсткую недельную щетину без порезов и травм многими станками, а главный вопрос будет в том, как себя будет чувствовать кожа. Но за недельный срок, как я думаю, любая кожа придёт в норму. В этом смысле, как я думаю, гораздо легче найти станок, который позволит без травм брить недельную щетину, чем хороший ежедневник.

Некоторые камрады хвалят SE-станки и утверждают, что они отлично бреют жёсткую щетину (в том числе, лежачую), но тут, возможно, препятствием может стать стоимость лезвий. Хотя, если бриться не каждый день, то это не так страшно. По себе могу точно сказать, что тот же Экскалибур с лезвием Физер Прогард бреет меня чисто и нетравматично, хотя и некомфортно.

Вопрос вообще - что попробовать новичку после Rockwell?

Я бы рассмотрел упомянутый Лупо из нержавейки. Плиту 0,58 можно использовать на ежедневке, а 0,72 - для бритья недельной щетины. Не понравится - можно продать. Это вполне ликвидный станок на вторичке (кстати, нержавейка вообще несколько более ликвидная, чем замак).

Рассматривал Henson (но смущает, что он алюминиевый и обилие рекламных лозунгов)

Чтобы не смущал алюминий, можно рассмотреть возможность некоторого изменения техники: взять тот же Mild в. 2 и, в отличие от нержавейки или латуни, изначально на него больше давить. Кожа выступит в качестве естественного ограничителя, а за счёт использования мягкого станка повреждения не будут серьёзными. А насчёт лозунгов - они никак не влияют на то, как станок будет брить именно Вас. И ещё: я не встречал ни одной рекламы бритвенного станка, где бы не расписывалось, как замечательно он бреет.

Merkur Progress

А мне почему-то не понравилась такая конструкция, хоть я и не пробовал именно Прогресс. Но Аполло Микрон и Яки Аванти показались жестковатыми, кожа уставала даже на минимальной позиции. И Прогресс - не из нержавейки.

Game Changer

Отличный конкурент Лупо. У ГЧ вылет, насколько я знаю, нейтральный, а у Лупо - положительный. Этот фактор может стать определяющим, но на вопрос выбора сможет ответить только Ваша кожа.

как это не банально, но хорошим мылом

Я нашёл для себя станки, которые отлично работают с самым простым и дешёвым мылом типа Прорасо или Фигаро, поэтому тут вопрос неоднозначный: стоит ли искать станок, который хорошо бреет только с хорошим мылом. Лично я сторонник того, чтобы найти станок, который отлично бреет и с посредственным мылом - в предположении о том, что с хорошим он будет брить ещё лучше.

Максимум - куплю какой-нибудь китайский клон футура

Полагаю, данный станок покажет только, как Вас бреет именно он, а не "все агрессивные станки".

Про Yaqi я знаю, очень качественные изделия, сами бритвы не пробовал

Ни один из станков Яки не смог у меня задержаться. Качество изготовления не равносильно качественному бритью конкретно Вас.

акой Yaqi (их 5 вида регулируемых - дешевые The Final Cut с открытой (RAA2402) и закрытой (RAA2001) головой, а также бабочка Monarch, и более дорогие Avanti и Ultima)

Все регулируемые Яки, как можно предположить из анализа доступной и часто противоречивой информации, жестковаты. У них даже на начальной позиции великоват гап. Мне не понравился ни Аванти, ни Финал Кат 2, ни Ультима Слоуп. Последний из них - вроде, самый мягкий, но за счёт того, что он слант - всё-таки жестковат для меня, как ни странно. Насколько я знаю, Монарх - нерегулируемый.

думаю определитесь быстро, если не сорвëтесь в погоню за мифическим "лучшим станком"

Да, тут скорее правильнее искать не "лучший", а "рациональный" вариант, который удовлетворяет Вашим критериям. А эти критерии на первый взгляд не кажутся недостижимыми.


P.S. Все мои рассуждения базируются только на использовании зелёной Астры.

Часть 2.

4. Бритьё, бритьё, бритьё…

Напомню: это сатинированная версия с закрытой плитой и уровнем агрессивности «High». Строго говоря, информативность данного отзыва невелика не только потому, что мои ощущения субъективны, но и потому, что я опробовал единственный вариант из 16 возможных. Мы должны отдавать себе отчёт в том, что любой из не охваченных мной вариантов может предоставить совершенно иное бритьё.

Я использовал Автограф в ежедневном режиме в течение 8 дней, без прешейва, лезвия – Astra Superior Platinum, крем для бритья – белый Proraso, лосьон Speick (1 раз), далее лосьон Pitralon, крем после бритья – Свобода с витамином F.

Ну что, братцы, «Кесарю кесарево, а Божие Богу»: станок бреет, и бреет очень чисто!

Я был настроен весьма осторожно, если не сказать «крайне скептически». Не в том смысле, что не верил, что Автограф может эффективно брить, а в том, что я предполагал в нём запредельную агрессию. Уже первое бритьё показало, что агрессия явно присутствует, но она всё же меньше возможной (и это с гапом 0,9 мм).

Станок потребовал от меня предельной осторожности и внимания. Ощущение лезвия настолько выраженное, что страх не отпускает. Мне приходилось бриться, держа ручку станка практически перпендикулярно лицу, положив крышку плашмя на кожу, иначе я боялся, что нанесу себе травмы, не совместимые с жизнью. Разумеется, это может быть результатом использования зелёной Астры, а с другими лезвиями (например, более мягкими), как можно предположить, Автограф будет вести себя заметно по-другому. Почему я так думаю: мне показалось, что в Автографе используемые мной лезвия несколько быстрее теряли свою остроту по сравнению с другими станками, и к концу использования (к 4-му разу) бритьё становилось чуть более комфортным.

Также можно пробовать иное мыло (с квасцами, пантенолом, прополисом или с чем-то другим). Мне, кстати, приходилось делать пену погуще, чтобы немного «усмирить» нрав Автографа.

Давить на этот станок крайне нежелательно. Он вполне эффективно бреет и так. Быть может, именно тот факт, что его хочется использовать «от крышки» приводит к тому, что лезвие становится под небольшим углом к коже, обеспечивая эффективное сбривание щетины. Это не значит, что не приходилось добривать отдельные «пеньки», но всё же и с ними Автограф хорошо справлялся. Конечно, в мире до сих пор нет общепринятой теории ВКБ, однако есть мнение, что если станком невозможно бриться от гарды, то он неверно сконструирован. Не исключаю здесь и такого.

Помимо всего, расположение крышки практически плашмя приводило к некоторому её залипанию – быть может, благодаря значительной площади соприкосновения крышки к мыльной коже.

За счёт этих особенностей мне было некомфортно бриться Автографомом. Отсутствие возможности опираться гардой на кожу, необходимость проявлять большую осторожность и лишь немного касаться лезвием кожи накладывалось на упомянутую мной значительную массу станка и головы в частности. Всё это вместе осложняло процесс.

При этом ручка не скользила и позволяла надёжно удерживать станок в руке. Однако даже она не могла спасти ситуацию там, где было необходимо активно и тонко маневрировать головой станка – из-за её массы. Поэтому станком было легче орудовать на больших по площади и относительно плоских участках типа щёк, а на подбородке возникали сложности.
Также сложности возникали на верхней губе. Практически без наличия надёжной опоры в виде кожи, на которую я привык опирать станок с целью точного дозирования нажатия и контроля продвижения станка, было ощущение, что я держу станок в воздухе. А поскольку на верхней губе волос более жёсткий, то преодолевать его сопротивление было неудобно (вспомните, как вы резали что-нибудь на весу).

При этом, однако, в бритье не было сильно заметно того эффекта, наличие которого я предполагал и опасался: я не заметил сильной вибрации лезвия. Возможно, это потому, что она зажимается теми «холмиками» и изгибается в каких-то дополнительных направлениях, приобретая особую жёсткость.

В любом случае, станок бреет весьма эффективно, в чём легко было убедиться после процедуры. При этом я регулярно ставил себе одну, а то и две кровавые точки – практически все дни моего эксперимента. А однажды неосторожным движением, неточно дозируя усилие, зацепил лезвием тонкую кожу на шее, что вызвало уже не точку, а небольшую площадку повреждения. В общем, активное использование алунита в течение 8 дней было весьма актуальным.

Да и сам по себе съём верхнего слоя имел место быть. Тот же тест тёплой водой по Павлу Келманскому – кожа щиплет, применение спиртового лосьона – кожа существенно щиплет. Да простит меня наш заокеанский коллега, но я воспользуюсь его демонстрацией такой реакции, которая возникала и у меня после применения Pitralon’а:



Особый парадокс данного станка, на мой взгляд, состоит в том, что, как ни странно, его можно назвать не только эффективным, но и мягким, в чём я непременно соглашусь с камрадом Вишером. Дело в том, что Автограф для своей эффективности менее травмирует кожу, чем можно было бы предположить. У меня это проявлялось в следующем. После бритья и примерно до обеда кожа саднила сама по себе. После обеда она ощущала нажатие с некоторой болезненностью. На ней присутствовали не зажившие окончательно результаты точечных повреждений. Но кожа, на удивление, к концу эксперимента в целом не устала до постоянного зуда, что означает, что она практически успевала восстановиться к очередному утру – за исключением точечных повреждений. А бритьё, напомню, было весьма чистым. Здесь я вполне соглашусь с производителем, что версия «High» – «агрессивная бритва для бритья раз в 3-4 дня».

Кстати, возможно, что я недаром ранее забивал вам голову про «Floating Head». Как минимум одну интересную штуку я заметил в ходе своего эксперимента. Мне было сложнее всего бриться Автографом в самом начале. Потом или кожа чуток попривыкла, или появился некий зачаток нужной техники. Предлагаю всем желающим оценить этот эффект на своём опыте.

И вот здесь, пожалуй, можно пробовать представить, кому этот станок с большей вероятностью понравится. Например, я могу предположить, что вряд ли этот станок станет для среднестатистического камрада любимым мягким ежедневником. Не сильно вероятно, что этот станок серьёзно заинтересует тех, кто бреется пусть и не каждый день, но предпочитает вальяжность/ненапряжность процесса бритья и высоко ценит личный комфорт. Мне сложно поверить также, что Автограф «High» с радостью выберут обладатели тонкой и/или чувствительной кожи.

В моём представлении уверенный обладатель этого брутального станка – это совершенно обычный пользователь, которому кожа и щетина позволяют использовать достаточно агрессивные станки типа RazoRock Lupo 0.95 или, допустим, GreenCult v.1 – и, кстати, у последнего из них Автограф выиграет по всем статьям.

Ну или это будет достаточно смелый и опытный камрад, кому не чуждо стремление к новому, кто не боится экспериментировать, любит «укрощать» станки и тестировать заживляющие бальзамы собственного приготовления. Этот богатырь схватит своей ручищей Автограф, с молодецким кряканьем выскоблит дублёную кожу своего лица в абсолютный ноль и радостно забудет о бритье на неделю.

Ну и, конечно, это ветеран «Зелёных беретов», который после нападений на вьетконговцев мирно побреется Автографом, не чувствуя боли, затем положит его любовно на полочку к полному набору продукции от HLS, чтобы надеть свою повязку а-ля «Весёлая аэробика с Джейн Фонда» и продолжить крошить всех подряд из пулемёта с нескончаемой лентой патронов…

Если без шуток, то я абсолютно уверен, что найдутся камрады, кому станок реально зайдёт и будет доставлять истинное удовольствие. Особенно если они целенаправленно подберут к этому станку лезвия, специальное мыло и другие атрибуты бритья. К сожалению, я не из их числа.

Однако, варианты «Soft» и «Mild», как мне кажется, имеют больше шансов на тёплый приём у ВКБ-сообщества. Но это только мои догадки.

В общем, мои выводы таковы:

1. Я не изменил своего отношения к ИВВ, я по-прежнему уважаю его за удачные проекты, но готов критиковать за ошибки и недоработки. В любом случае, это феномен отечественного ВКБ-движения. Жаль, что ИВВ не удалось сделать (а нам попробовать) станок таким, каким его задумывал Вадим Николаевич.

2. Станок Автограф «High» с закрытой плитой и гапом 0,9 мм – весьма эффективный и достаточно мягкий для своей эффективности: он бреет очень чисто. Однако он даёт выраженное ощущение лезвия на лице и требует значительной осторожности. Повреждения верхнего слоя кожи существенные, но не запредельные.

3. Мне было некомфортно бриться станком Автограф из-за его неоправданно большой массы, агрессии и необходимости тщательно контролировать процесс бритья, но я уверен, что наверняка найдутся те, кому он очень понравится, особенно если получится подобрать, например, подходящие лезвия.