Автор Тема: Масляный прешейв и помазки - долго ли живут  (Прочитано 15006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Уроборос

Антон, если вы обладаете , действительно, уникальной кожей, по твердости сравнимой с листом железа, то правы во всем. В том числе и сравнению Вашего бритья с маслом, с работой механизмов. Но тогда ваш опыт сугубо индивидуален и не может быть распространён на массы:-)). У нормальных людей кожа ЭЛАСТИЧНА!, и реагирует на прикосновение( станка, например) прогибом, степень которого , зависит от величины воздействия, формируя,так называемый» валик». Дальше уже элементарная геометрия. Масло , повышая эластичность , кожи- либо ухудшает , либо улучшает угол под которым будет срезаться щетина. То есть позволяет срезать щетину глубже или поверхностно. Тем, кому нужно масло, за счёт увеличения эластичности кожи, могут позволить себе сделать меньше « проходов» для достижения требуемой чистоты бритья. Меньше воздействия- меньше раздражения. Нет натирания, если утрировано. В данном механизме степенью защиты кожи , именно, масляной пленкой можно пренебречь. Вот теперь все:-))))
 
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2020, 23:33:27 от Уроборос »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, Konzhak, Alksandr


Konzhak

Пока Антону писал ответ, пришло сообщение, что ещё кто-то написал. Решил посмотреть... И правильно. Дмитрий уже изложил те же мысли, что и я хотел написать.
Добавлю только одно. Что да, плёнка на твёрдых поверхностях только тонкая образуется. И зависит она от смачиваемости или несмачиваемости жидкостью поверхности. А кожа имеет капилярные отверстия, в которые за счёт капилярных явлений и уходит масло, распространяясь в верхних слоях кожи и улучшает её эластичность. Тем самым увеличивая необходимое давление кромки лезвия  для разрыва кожи.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, Уроборос


Уроборос

Добавлю только одно. Что да, плёнка на твёрдых поверхностях только тонкая образуется. И зависит она от смачиваемости или несмачиваемости жидкостью поверхности. А кожа имеет капилярные отверстия, в которые за счёт капилярных явлений и уходит масло, распространяясь в верхних слоях кожи и улучшает её эластичность. Тем самым увеличивая необходимое давление кромки лезвия  для разрыва кожи.
О!!!!!👍 Дошло, почему Флойд, при « правильных» характеристиках работает хуже. Он тверже- плохо уходит в кожу!!!! Благодарю!
 
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2020, 23:44:13 от Уроборос »
 


Konzhak

Ещё добавлю про последние прешейвы от Катерины. Они полугидрофильные, хотя это и не научный термин, так Катерина его определяет. То есть, смывая его перед бритьём, излишки масла с поверхности кожи удаляются, но липидный слой кожи вместе с впитанным в него маслом не разрушается, как от обычных гидрофильных масел. В результате я могу лучше давить на станок во время бритья без повреждения кожи. Тем самым получаю более чистое бритьё. Ещё год таких тренировок, и наконец-то достигну полного BBS  ;)
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, Уроборос, OlegN, Alksandr


Уроборос

Konzhak, А я наоборот ухожу от Ббс:-))). ДФС- вполне достаточно( настоящий ДФС- это по российски супер- пупер истинный ББС). Все равно бриться на следующий день, а при таком бритье, действительно, ходовые не нужны и коже лучше:-)))
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: arsonist, Alksandr


Сашуня

А я наоборот ухожу от Ббс
Слабак.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Уроборос


Уроборос

 
 


KatrineDo

Готова предоставить пробники для сравнительного обзора)
 
Угодных рок ведёт, а неугодных - влачит
Ко мне на "ты"
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Уроборос


AntinSK

Намажьте кожу масляным прешейвом, даже тонким слоем, потом попшыкайте водой и поглядите как вода скатывается по коже. Можете не бриться, подождите два часа, прикоснитесь к коже и там будет масло, кол-ва прешейва, которое мы наносим хватает на то чтобы покрыть кожу полностью, независимо от пор и за 2 часа это масло никуда не впитается. Толщина этой пленки естественно больше чем на твердых поверхностях, где как раз производители и борятся в технологичности производства масел, где тонкая пленка толщиной в микроны как раз и необходима из-за технологических допусков. Естественно толщина пленки в несколько десятков микрон будет там, где этот самый зазор несколько десятков микрон, например между поршневым кольцом и гильзой. А вот в подшинике эта пленка может быть уже не такой тонкой. Вот и все обоснование тонкой пленки на твердых поверхностях, никому не нужно смачивать маслом толщиною в миллиметр металлическую поверхность, хотя можно легко создать масло такой вязкости и угла смачивания, которое на это способно.

 Я бы принял версию с эластичностью кожи, если бы после третьего прохода не ощущал масляную пленку на лице. Повторюсь, после использования в качестве прешейва любого масла я всегда ощущаю его присутсвие в конце бритья ополаскиваясь водой и проводя пальцем по лицу. Если бы этого эффекта не было, я бы согласился что комфорт дает эластичность кожи, но пленка масла остается. Следующий момент, согласно теории, эластичность дает любое увлажнение, я пробовал увлажнять кожу различными кремами и бальзамами перед бритьем. Эффекта как от масла даже близко не было, значит эластичность не решает в большей степени, хотя кожа после бальзамов становится намного мягче чем после масла. Далее, давайте определяться с валиком и терминами. Во первых про валик - почему мы оттягиваем кожу в противоположном от бритья направлении если валик так важен..ведь мы его уменьшаем таким образом. Бриться так намного комофртнее, чище и риск порезаться минимален. О определениях..с валиком наверное связано больше понятие упругости..а не эластичности.

Эластичность — способность кожи растягиваться без повреждения ее структуры
Упругость — способность кожи сопротивляться деформации, возвращаться в исходную форму при растяжении или сдавливании.

"Масло , повышая эластичность , кожи- либо ухудшает , либо улучшает угол под которым будет срезаться щетина" - вы сами измеряли этот угол при разных прешейвах?

 С какой скоростью масло впитывается в кожу? Джаст э хобби любит масляные прешейвы, но наносит их и сразу же бреется, успевает ли масло впитаться в кожу и повысить ее эластичность через 10 секунд после нанесения. Или дело все же в механической пленке между кожей и лезвием?
Вопрос, с маслом у меня всегда улучшается комфорт бритья, но всегда снижается чистота бритья на конкретной связке станок-лезвие, если масло улучшает угол среза и бла-бла-бла, то почему это не работает у меня? Либо это улучшение настолько незначительно, что даже набухшая от масла щетина убивает этот бонус?
 
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2020, 00:42:47 от AntinSK »
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня


KatrineDo

Антон, попробуйте рассмотреть механизм работы прешейва с точки зрения встраиваемости жирных кислот масел в липидный слой кожи, возможно, истина прячется там
 
Угодных рок ведёт, а неугодных - влачит
Ко мне на "ты"
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, Уроборос, AntinSK


AntinSK

KatrineDo, так я и пытаюсь, все это основано на удержании влаги в этом самом липидном слое. Отсюда и вышеизложенные вопросы, насколько быстрый это процесс. Насколько эффективны разовые процедуры. И почему столь велика разница с кремами, специально предназначенными для этого если все дело в эластичности и упругости липидного слоя кожи. Я сейчас прочитал кучу статей и на фоне каких-нибудь гликоливыех пилингов, с четкими алгоритмами и этапами и доказанным усилением выработки коллагена и эластина, просто намазывание морды лица каким-нибудь маслом выглядит прям скажем по детски. В качестве разовой процедуры намазал-побрился, я думаю механический эффект защитной пленки, куда более решающий нежели какие-то изменения свойств кожи. Если бы так легко было изменить состояние кожи намазав ее маслом, все бы девушки и мазались маслами. Но они соблюдают диету, используют специальные косметические процедуры сериями и дорогущие крема. Человек выше отписался кстати - что когда он смывает масло перед бритьем, то комфорта меньше, чем когда не смывает, значит излишек масла на коже работает и дает ощутимый эффект, а не только сам факт нанесения его на лицо. Если работает именно увлажнение, приводящее к улучшению упругости и эластичности, то почему увлажняющие крема мне не дают даже половины эффекта от масла? Хотя в них состав ого-го...тогда как масло по сути моно ингридиент. Я не спорю что масло меняет параметры кожи и способствует уввеличинию комфорта, но отменять механический защитный фактор мне кажется глупо.
 
God Bless Sasha Grey
 


AntinSK

Тут есть люди, обладающие жирной кожей и не имеющие глобальных проблем с комфортом при бритье, но пользовавшиеся масляным прешейвом? Какой-то эффект вы почувствовали? Еще больший комофорт или наоборот?
 
God Bless Sasha Grey
 


#badcake

AntinSK, еще опасочникам забыли про валик рассказать, а то они бедняги постоянно лицо тянут, как в комнате смеха)
 
𝕻𝖑𝖚𝖘 𝖏𝖊 𝖛𝖔𝖎𝖘 𝖑𝖊𝖘 𝖍𝖔𝖒𝖒𝖊𝖘, 𝖕𝖑𝖚𝖘 𝖏 '𝖆𝖉𝖒𝖎𝖗𝖊 𝖑𝖊𝖘 𝖈𝖍𝖎𝖊𝖓𝖘.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: КЛ(АлДм), AntinSK, BPK


Сашуня

если масло улучшает угол среза и бла-бла-бла, то почему это не работает у меня?
Спасибо, но у Вас мало что работает.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Уроборос


Сашуня

Какой-то эффект вы почувствовали?
Эффект есть, и он лучше, чем с ПШ кремами, но возни с ними, маслами, больше.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Уроборос, AntinSK

 

Страница сгенерирована за 0.213 секунд. Запросов: 52.