Автор Тема: Советские опасные бритвы  (Прочитано 162493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #360 : 08 Июнь 2020, 21:35:14 »
Примерно так, в разные годы были разные сюжеты, официальных каталогов нет. Самое большое собрание гравюр есть на бритва.ру, в теме Труд Вача. Но и там еще не все собрано, бывает иногда находится и добавляется что то
 
 


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #361 : 10 Июнь 2020, 11:10:01 »
Решил ответить на один частый вопрос - про ширину бритв и толщину обушков. Для примера взял такого немца Gens 320 Solingen, находилась в запаянном пакетике с завода и в футляре, т.е. родная ширина и толщина. Ширина 21.5 мм, обушок 5.5 мм. Лично мне больше всего подходит ширина бритв от 16 до 19 мм, но оптимально 17 - 18 мм. Узкие бритвы я не люблю, хотя моделями Узкая от СТИЗ я выбриваюсь хорошо, при их ширине около 14 мм. Нужно еще отметить что Узкие у меня были с заводской заточкой, т.е. с родными параметрами, что очень важно, совсем другое дело, когда узкая бритва получилась из широкой в результате износа. Такие бритвы хорошо брить скорее всего не будут, даже если обушок имел правильный износ с сохранением нужного угла заточки, но хотя бывают и исключения. Самая широкая, которую опробовал - 24 мм, почти 8/8, удобной не показалась, слишком крупная и не удобная. Большинство бритв Труд Вача имеют ширину 17.5 - 18.5 мм с завода, при обушке около 4.5 мм, а бритвы СТИЗ поуже 16.5 -17.5 мм, при обушке около 4 мм. Оптимальное соотношение ширины полотна к толщине обушка это 4:1 или чуть меньше 4, т.е. если бритва шириной 16 мм, то толщина обушка около 4 мм, но часто многие иностранные производители использовали соотношение 3.5-3.6:1. Эти соотношения влияют на получаемый угол заточки, если ширина например 20 мм, а обушок 5 мм, то получаем угол заточки около 14.5 градусов, бритвенные углы обычно находятся в пределах как раз 14.5-18 градусов. Если меньше, то вероятно кромка не будет хорошо держаться, а если больше, то брить будет хуже. И теперь мы понимаем, насколько важно сохранение соотношения ширины и толщины, попадаются бритвы с сильно сточенными обушками, когда например обушок 4 мм, а ширина 18 и мы получаем угол заточки около 12.5 градусов, что явно мало. Ну и если долго и упорно стачивать бритву с изолентой и из ширины 21.5 мм получить 17 мм, при сохранении обушка в 5.5 мм, то получаем угол почти в 19 градусов, что уже многовато. Часто спрашивают - а если затачивать бритву с изолентой, мы ведь увеличим угол? Увеличим, но только если сильно сточим бритву, а если один раз заточим и потом будем поддерживать ремнем и финишным камнем или пастой, то ничего с углом страшного не случится, т.к. по ширине мы стачивать полотно почти не будем и бритва еще и детям достанется, грамотное обслуживание наше все)))
А сама ширина бритвы влияет на ресурс бритвы, чем шире, тем больше ее рабочий ресурс, так же широкие бритвы собирают на себе больше пены, что удобно, а угол бритья с ними удерживать и контролировать проще. Но они менее маневренные, не так удобно брить под носом или челюстью, так что тут вопрос личных предпочтений и удобстра, а привыкнуть можно ко всему, из широкого всегда можно сделать узкое, а вот на узкое уже не наростишь. Ну и конечно цена, широкие всегда дороже



 
« Последнее редактирование: 18 Март 2022, 10:32:32 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, vonazar, Sergey, EugeneG, Yury, Konzhak, Ssr, Romka163, Михаил., моряк, Gurik


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #362 : 12 Июнь 2020, 11:54:35 »
СТИЗ Особая 70 г. Ширина 17.5 мм, халф холлоу, все родное. Пришла с заводской заточкой и без следов пользования, интересна ширина, все Особые, которые прошли через меня, имели ширину 16.5 мм с завода, а тут широкая. Но кстати, тут отсылка к моему предыдущему посту о ширине и толщине - обушок всего 4.1 мм, как на всех других Особых, хотя при такой ширине просится толщина около 4.5 мм. На футляре видим цену 2 р 80 коп. Что не много, но и не совсем мало для бритвы, самая дешевая встреченная стоила 97 коп (Двухзаковная от ЗТВ 65 г), а самая дорогая это Гравюра, 7 руб. Посчитаем, в 70 году средняя з/п была 121 рубль, можно было купить 43 такие бритвы. Если взять среднюю зарплату по РФ за 19 год (33000 руб) и поделить на 43, выходит 767 рублей. А если взять продажную цену этой бритвы в готовом виде (пусть будет 3000 руб), то выходит что среднестатистичкский россиянин может купить на свою з/п всего 11 таких бритв, правда есть разница - в советские времена бритвы были к бритью не готовы, в большинстве. Отвлечемся от цифр, перейдем на поюз, бреет почти без хромового привкуса, сразу довольно чисто и не агрессивно, порадовала. Отличная геометрия и сведена тонко, обработка полотна довольно грубая - с четкими поперечными рисками (я их затер, сейчас их нет), но это у всех бритв тех годов было, считаю это не минус. Правда в итоге получила несколько заминов, думаю потом переточить, чуть подснять металл и опять потестить, а в целом, бритва очень хорошая, особенно если учесть год производства

 
« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 11:23:45 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: vonazar, Sergey, EugeneG, Yury, Konzhak, Ssr, Romka163, Slimp


Михаил.

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #363 : 12 Июнь 2020, 12:12:58 »
skvater, очень спорно по поводу средней з.п. в нашей необъятной....
 
"с уважением"
 


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #364 : 12 Июнь 2020, 12:26:08 »
Михаил., привожу оф.статистику, сам ничего выдумывать не хочу, как и спорить на финансовые темы
 
 


Михаил.

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #365 : 12 Июнь 2020, 12:41:27 »
skvater, к большому сожалению "наша" статистика оставляет желать лучшего.
 
"с уважением"
 


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #366 : 16 Июнь 2020, 10:50:41 »
ЗТВ Ока 67 г. Ширина 18 мм, между халф и полуклин, все родное, пришла в непользованном виде, внутри была вощеная инструкция



Ручка красная, но отличается от ручки Ока 62, которую ранее гонял, тут чуть другой оттенок красного и она менее прозрачная, более матовая внутри. Особо интересна цена, всего 1.5 рубля, за такую широкую бритву, к тому же обработанную очень качественно. По ширине кстати очень универсальна, подойдет хоть кому. Заточилась отлично, идеальная геометрия, бреет мягко и очень эффективно, сразу практически чисто. Сталь не самой высокой твердости, но кромка спокойно выдержала сеанс. Так что, даже образцы сделанные перед закрытием линии производства бритв, могли быть очень хорошими

 
« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 11:23:25 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, vonazar, Sergey, EugeneG, Yury, Konzhak, Ssr, Romka163, Михаил., Alksandr


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #367 : 18 Июнь 2020, 10:23:23 »
СТИЗ Москва 56 г. Ширина 17 мм, халф холлоу, все родное, ручка под янтарь, футляр-сундучок. Пришла с заводской заточкой, я даже ее ничем не чистил, только сделал дезинфекцию в Стериллиуме и заточил, есть мелкие следы времени, но мне не критично. Травление Крымский мост, на фото видно плохо. Сталь твердости чуть выше средней, бреет очень неплохо, не сразу чисто, но достаточно. Удобный размер, идеальная геометрия, зеленый лосьон Прорасо совсем не щипал, а на лице чистый результат. Как ни странно, но мне Москва 56 понравилась больше, чем бритвы Москва 52 и 53 годов, есть еще 54, надо потом попробовать

 
« Последнее редактирование: 17 Март 2022, 14:13:11 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, vonazar, Sergey, EugeneG, Yury, Konzhak, Ssr, Romka163, DenisssoN


Ssr

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #368 : 18 Июнь 2020, 20:27:47 »
Красивая ручка у бритвы, у меня такое ощущение что москва и столичная самые выпускаемые были бритвы
 
 


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #369 : 18 Июнь 2020, 21:08:31 »
Ssr, ручка да, эта даже скорее напоминает фактуру древесины, чем янтарь. От СТИЗ думаю что самой массовой моделью была Особая, она выпускалась с 57 и до конца 70х, а Москва выпускалась всего 8 лет, с 49 по 57. Столичная выпускалась примерно как и Особая, но мне лично Особые попадаются намного чаще
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Konzhak


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #370 : 19 Июнь 2020, 20:05:50 »
Вот только получил, еще ничего не делал, но в общем то и делать тут немного. Чуть коррозии на обушке у носа. ЗТВ Гравюра 61 с Красной Площадью, заводская заточка. Когда держишь в руке, понимаешь - это история наша

 
« Последнее редактирование: 17 Март 2022, 14:13:29 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, vonazar, Sergey, EugeneG, Yury, Konzhak, Ssr


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #371 : 20 Июнь 2020, 15:23:26 »
Завод Труд 48 г. Ширина 17 мм, полуклин, все родное. Бритва времен, когда на заводе еще не делали холлоу, а придерживались более мясистых клинков. На футляре значок - ромб, в котором нож и сверху бритва, странно, раньше не замечал)) Бреет довольно мягко, но чуть потягивая, сталь качественная, кромку будет держать долго, заметил, что на всех бритвах завода Труд 47-48 годов, она такая и без дополнительного легирования. По чистоте уступает большинству холлоу, но в итоге выбривает очень чисто, сам срез почти беззвучный, легкий шелест. Кромка вообще не пострадала и Флойд Вигороссо ничего не щиплет, хотя часто он прижигает прилично, ядреный он. В общем, стандартная бритва тех лет, они все примерно одного качества

 
« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 11:17:04 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, vonazar, Sergey, EugeneG, Konzhak, Ssr, DenisssoN


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #372 : 22 Июнь 2020, 22:28:16 »
ЗТ 51 г. Ширина 17.5 мм, полуклин, все родное. Ширина заводская, но полотно было в патине, неглубокой, почистил. Ручка из того самого ломкого и рассыхающегося пластика коричневого цвета, использовался он в 51-52 годах и все бритвы, которые были у меня на руках, дошли примерно в одинаковом состоянии ручек, что несомненно врожденная болезнь этих бритв. Эксплуатировать в таком виде вполне можно, но осторожно. Само изделие исполнено максимально просто, без изысков так сказать, минимализм. Хоть поофиль и полуклин, но он менее мясистый, чем предыдущая Завод Труд 48 г, на шаг ближе к холлоу, так сказать. Бреет поэффективнее, снимает больше, рез более уверенный, без потягиваний, но и чуток пожестче. Удержание кромки на отлично, сталь добротная. В общем, как я уже отмечал ранее по таким бритвам, это средний вариант между клином и холлоу. Что нравится - кожу не напрягает, как многие холлоу, которые хоть и бреют чище и веселее срезают, но кожа бывает устает иногда



Фото до:





После:







 
« Последнее редактирование: 18 Март 2022, 10:28:26 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, vonazar, Sergey, EugeneG, Konzhak, Ssr


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #373 : 24 Июнь 2020, 16:35:34 »
СТИЗ Особая 66 г. Ширина 17.5 мм, между фулл и халф, все родное. Пришла с заводской заточкой, опять широкий экземпляр. Сталь твердости выше средний, рез для бритвы этих лет практически эталонный - не жесткий, хром почти не чувствуется и очень легко срезает щетину. Кромка после бритья не пострадала, что порадовало. Заметил, что СТИЗы 60х сильно могут плавать по твердости при одинаковых годах и моделях, поэтому тут как повезет. Здесь явно удачная термичка и хрома вроде мало, что повлияло на рез в лучшую сторону

 
« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 11:16:27 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, vonazar, Sergey, EugeneG, rs2003, Yury, Konzhak, Ssr


skvater

Re: Советские опасные бритвы
« Ответ #374 : 26 Июнь 2020, 18:53:33 »
ЗТВ Экстра 56 г. Ширина 17 мм, квартэр холлоу, все родное. Пришла вся побитая коррозией, чистил. Напомнила мне более ранние Вачи начала 50х, бреет примерно так же, лезвие монолитно, бреет не сразу чисто и чуть жестковато, сталь выдержала. В общем, рабочая простая бритва без какой то эстетики, но по ширине еще вполне ничего - поживет

 
« Последнее редактирование: 17 Март 2022, 14:13:48 от skvater »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: vonazar, Sergey, EugeneG, Yury, Konzhak, Ssr, Romka163, Alksandr

 

Страница сгенерирована за 0.146 секунд. Запросов: 53.