BB Shave - форум о бритье
Бритвенные принадлежности => Мыло, кремы и др. => Тема начата: VCat от 29 Октябрь 2022, 09:34:56
-
Итак, мои впечатления после трех(обычно тестирую дольше) дней бритья с кремом ARKO Sensitive, 65г/61мл, Турция .
1-й вариант, краткий.
Крем не понравился. Такое себе…
Но для суровых времен, что грядут, кому-то может сгодится и такое…
2-й вариант, подробный. Но без злоупотребления цитатами из литературных произведений и прочего графоманства, как у одного курского пЕсателя.
Интрига :) :
Цена качество превосходит фигаро и прорасо.
https://bbshave.ru/soaps-and-creams/sravnenie-razlichnyh-myl-dlya-britya/msg133086/#msg133086
(https://i.imgur.com/A0dznFq.png)
Решил убедиться в «превосходстве одного из самых дешёвых Арко сенсетив»(со слов эксперта) над вышеупомянутыми сабжами. Правда, за неимением крема «Витос», заменил его мылом «Proraso»(red). (https://i.imgur.com/eSF3skJ.jpg)
Как работают и проявляют себя крем «Прорасо», мылА «Фигаро» и «Прорасо», я знаю , т.к. они используются постоянно. Поэтому эти дни брился только с «Арко». Но моего терпения (и насилия над кожей) хватило только на 3 бритья. Ну его на фиг, это озвученное экспертом «превосходство»!!!
Начну с приводимых ранее поклонниками данного продукта плюсов.
Цена(хотя «не все так однозначно», о чем ниже и поподробней).
Пена. Да, красивая(для фотографий), хотя с другими сабжами и покрасивей можно сделать. На этом плюсы закончились.
Минусы. Запах. Для меня это важный показатель. Мне нравится бриться, когда мыло или крем распространяют по ванной приятный аромат. Если он отвратный, то даже самое супер-пупер мыло(крем) я не буду использовать. Это конечно дело вкуса, но если кому-то нравится тошнотворный аромат затхлости, с небольшим намеком на подгнившую траву, как у этого крема, то я не буду оспаривать их предпочтения. Вкусы-то у всех разные.
ТТХ и бритье.
О каком-то превосходстве над мылами «Фигаро», «Прорасо»(что старой, а тем более новой формулы) и уж тем более крема «Прорасо», речи даже не идет от слова совсем. В лучшем случае крем «Арко» по свойствам при бритье одинаков с «Фигаро», ну пена может чуточку пожирнее. Так что описывать ТТХ подробно смысла не вижу.
Состояние кожи после бритья.
А вот тут полная ж… Причем неожиданная.
Я не ожидал, что крем для ЧУВСТВИТЕЛЬНОЙ кожи, после бритья с ним, сможет так сушить и стягивать кожу на лице!!! Нет, конечно, по сравнению с одноименным стиком этот эффект немного поменьше, но все равно такого не ожидал. Видимо у продукции ARKO это такая фишка по «подтяжке кожи», не баг, а фича, как говорят.
Соглашусь, что мылу(крему) необязательно иметь отличные уходовые свойства(о чем уже упоминалось в другой теме), но не на столько же НЕ ИМЕТЬ!!! Да еще в продукции, ДЛЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОЙ КОЖИ, которая, как заявлено на упаковке, «уменьшает риск раздражения и жжения кожи ,благодаря формуле с алоэ вера и маслом лаванды»!!! Эти сушка и стягивание кожи были после каждого сеанса бритья. И это с моей жирной кожей!!! Спасался щедрым количеством то нивейского бальзама, то постшейва «Vitos». Можно списать эту «фичу» на мою индивидуальную реакцию кожи на данный продукт, но с кремом для бритья, а я ими попользовался достаточно, еще с советских времен, такое у меня впервые. МылА некоторые подсушивали , но чтобы крем для бритья и еще ТАК!!!,- такого не было.
Дальнейшее тестирование этого, кхм, продукта, решил прекратить.
Расход.
Для получения нужного количества пены для бритья(два прохода+подбривки), по сравнению с кремами «Прорасо», «Пальмолив», «Нивея», «Флорена», «Barbus», - у «ARKO » нужно использовать бОльшее, как минимум вдвое, количество, но выше в плюсах упоминалось о невысокой цене, призванной компенсировать это.
Хотя, как уже говорил, «не все так однозначно».
А теперь небольшая арифметика, посвященная этой «неоднозначности»:
Банка «Фигаро» 150мл куплена за 228 руб. Банка красного «Прорасо» 150мл , превосходящая по ВСЕМ параметрам крем «Арко», мне обошлась в 280 руб. Туба объемом 500 мл с кремом зеленого «Прорасо», который по ТТХ даже немного получше одноименного мыла, приобретена за 854 руб. Всё куплено в течении прошедших двух недель.
Тюбик ARKO объемом 65 г./ или 61 мл , я купил три дня назад в «Ашане» за 104.99 руб.
Посчитаем цену за 1 мл крема «Арко» и получим 1.72 руб.
Но не забываем, что расход у этого крема ВДВОЕ больше. А если сравнивать с мылами, пусть и мягкими(croap) как «Прорасо» или «Фигаро», то будет еще больше, но пусть останется ВДВОЕ. То есть у конкурентов объем тюбика, который даст пену сопоставимого качества, был бы объемом 30.5мл против 61мл у «Арко». А теперь, исходя из полученной информации, посчитаем, сколько стОит условный 1 мл каждого продукта, дающий ОДИНАКОВОЕ качество и количество пены.
Получим:
У «Арко» 1 мл продукта, с сопоставимым с конкурентами количеством и качеством пены, стОит 1.72 руб. Х 2=3.44 руб. или 104.99руб. : 30.5 мл = те же 3.44 руб. за 1мл.
Надеюсь, понятно объясняю? Математику в начальных классах все изучали? Аналогично рассчитаем у остальных и сравним результаты.
У мыла «Прорасо» 1.87 руб./мл(дешевле «Арко» в 1.87 раза)
У мыла «Фигаро» 1.52 руб.,мл(дешевле «Арко» в 2.26 раза )
У крема «Прорасо» 1.70 руб./мл(дешевле «Арко» в 2.02 раза)
Даже если «Прорасо» покупать «по конским ценам», на том же «Авито» (400-450 руб. за банку 150мл), все равно аналогичный объем «Арко» выходит дороже(3.44руб Х 150ml = 516руб).
Что там нам про «зато дешево!» говорили? На деле-то вышло даже наоборот.
Выводы о данном продукте , а так же мнение о полезности советов от некоторых «экспертов», пусть каждый делает для себя сам. Уверен, что найдутся поклонники данного продукта и отметятся здесь альтернативным мнением.
-
Возможно я ошибался. Молодец, за проделанную работу.
-
Самый неудачный крем из всех Арко. Запах и ттх максимум 3-. Вот оранжевый Comfort периодически использую не без удовольствия.
-
Самый неудачный крем из всех Арко. Запах и ттх максимум 3-. Вот оранжевый Comfort периодически использую не без удовольствия.
В оранжевом самый кайфовый аромат)
-
Возможно я ошибался
Возможно даже и не пробовал. Но "экспертное":D мнение высказал. Вот оранжевый Comfort
В оранжевом
Возможно, но отчет про ARKO Sensitive.
-
VCat, раньше пробовал весь бюджетный масс маркет, на сегодняшний день не использую.
-
Выводы о данном продукте , а так же мнение о полезности советов от некоторых «экспертов», пусть каждый делает для себя сам.
Не стоит внимания, как и пять лет назад - отвратительный запах, скольжение (если не изменяет память) и влияние на кожу после бритья.
Если на то пошло, и обсуждаем массмаркет данной ценовой категории, то большего внимания стоят Proraso, Tabac, мыло Haslinger в последней формуле. Для новичков, кому трудно принять арифметику «твёрдое дорогое мыло - расход меньше дешёвого крема», в самый раз.
-
Самый неудачный крем из всех Арко. Запах и ттх максимум 3-. Вот оранжевый Comfort периодически использую не без удовольствия.
В оранжевом самый кайфовый аромат)
Вот и мне аромат оранжевого понравился, и даже очень, но кроме этого больше ничего.
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
Да барахло этот Арко в плане бритвенный качеств. Я, при очередном его использовании (не могу выбросить, вот такой я), охренел от жестокости бритья хорошим набором Ладас + РР Бэби Смуз. Уже хотел всех охаять. Пока на следующее утро не намылился А&Е и понял, что это Арко - ну говно и всё тут. Запах приятный, а больше ничего. Для походных условий с кассетником, и не больше.
ПС. Не подключайте Т9 - вот мразь!
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
Уже хотел всех охаять. Пока на следующее утро не намылился А&Е и понял, что это Арко - ну говно и всё тут.
Один «опытный» гражданин уверял нас в обратном. (https://bbshave.ru/soaps-and-creams/sravnenie-razlichnyh-myl-dlya-britya/msg133086/#msg133086) Правда не по отношению к A&E (кто бы спорил), а прочему массмаркету. Но я полагаю это личное. Со временем пройдёт. Всё проходит.
-
VCat, спасибо за обзор. Один раз очень давно покупал такой крем. Впечатления уже не вспомню. В ближайшем к моему дому Магнит косметик можно купить: Arko, Nivea, Мыльный, Cliven, Majix sport. Цена крема Arko - 109,99, Nivea - 199.99, Мыльный - 119,99, Cliven - 249,99. Однозначно, лучше куплю Nivea или Cliven.
-
amateur, на сколько вам одного тюбика крема хватает?
-
Один «опытный» гражданин уверял нас в обратном.
Да, я не самый опытный в плане всех кремов) Но прорасо мне не подходит, арко для меня показался лучше.
-
Один «опытный» гражданин уверял нас в обратном.
Да, я не самый опытный в плане всех кремов) Но прорасо мне не подходит, арко для меня показался лучше.
Вы, это... Съешьте лучше мягких французских булок - не вываливайте своё мнение на основе днища, возьмите лучше Нивеа.
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
ASV, нивеа тоже не нравится)
-
Кстати, Кливен тоже неплох. "Для" не пробовал, а вот "афтер неплох.
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
нивеа тоже не нравится
Какой?
-
ASV, нивеа тоже не нравится)
По бритвенный качествам или по убеждениям?
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
Сашуня, белый, синего не нашел) но не сильно искал)
-
ASV, по бритвенным. Скольжение не плохое, но защиты не хватает для меня.
-
Из кремов этот есть, не понравился. Белая нивеа не хуже. Два крема которыми пользовался в последний год.
(https://i.ibb.co/6N4gG1j/PXL-20221029-223958438-NIGHT.jpg) (https://ibb.co/7bG2BRs)
-
ASV, по бритвенным. Скольжение не плохое, но защиты не хватает для меня.
Вам в сторону приличных - Палмолайв и т.д., читайте форум
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
ASV, спасибо) с кремами завязал и не собираюсь к ним возвращаться)
-
Массмаркет массмаркету рознь. Дело не в цене, а в рецептуре и отношении к своему делу. Мне тоже не понравились особо Арко, Нивея, но зато Палмолив какой-нить или Шпайк дергает 3/4 артизанов что я пробовал. Даже дешман типо Лидера или Варса позволяет кайфово побриться. Ла Тохи очень хороши, особенно белая. Да и вообще, я 15 минут назад побрился польским кремом Каньон, белый который якобы для чувст. кожи, выбрился не хуже чем в прошлый раз веганом от Юры или там супер мылом Валла с тучей уходовых добавок, которые совсем не уходуют мою кожу. Не надо весь массмаркет под одну гребенку пихать.
-
AntinSK, признаю) погорячился. Возможно прорасо и фигаро нормальные крема. Просто они мне не подходят) у меня кожа сухая. После нивеа и TOBS кожа горит, от артизанских не горит.
-
и понял, что это Арко - ну говно и всё тут
Вы не одиноки. Сегодня был приглашен к тезке-соседу на "дастархан" по поводу окончания перестройки первого этажа их дома.Кстати, наконец-то я вживую познакомился с легендарным бригадиром Аликом и его бригадой. Я захватил "Арко", чтобы отдать Victor на затест, ну а после, тот, уже по традиции, если захотел бы, то отдал бы Алику.Однако тезка, только понюхав аромат данного крема, сказал дословно и просил передать(что и делаю от его имени, т.к.он сам пока "в отпуске"), что даже неприхотливый Алик не сможет, хотя бы из вежливости, сдержать эмоций, поэтому не стОит даже показывать ему это гумно. Благо у Алика пока еще в пользовании Катина "Ириска"(то есть "Медовик") и "Фигаро" и он ими обоими одинаково доволен. "Арко" же был отправлен в мусорное ведро.
-
"Арко" же был отправлен в мусорное ведро.
Правильно) там ему и место)
-
Пару слов за этот крем.
Для меня оказался фигня полная. Так себе скользит, уходовых нет, запах - на любителя. Но это все было при взбивании на лице. Если взбить в чаше, удвоив дозу крема, становится чуточку лучше и запах и скольжение. Но есть куча достойных конкурентов в виде Нивеи и Палмолива.
Поэтому больше такого не куплю.
И да, топикастер правильно посчитал, по итогу получается очень недешевый крем по сравнению с более качественными конкурентами.
А вот стик от Арко, несмотря на свой зверский запах, в плане бритвенных характеристик хорош. Этакий середнячок.
-
Maccarock, обязательно попробуйте Палмолив классический, Шпайк..можно Флорену и Ла Тоху. Уверен, понравится намного больше английских кремов, которые сами по себе середняки..ну и донного массмаркета типо нивеи и турецких кремов. Первые два крема должен любой уважающий ветшейвер иметь)
-
Maccarock, обязательно попробуйте Палмолив классический, Шпайк..можно Флорену и Ла Тоху. Уверен, понравится намного больше английских кремов, которые сами по себе середняки..ну и донного массмаркета типо нивеи и турецких кремов. Первые два крема должен любой уважающий ветшейвер иметь)
Из всего к тебе наивысшего уважения, ну хоть тресни, не хочу я никаких кремов - ну не нравятся.
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
BigRedCat, к хорошему быстро привыкаешь, мне во многих кремах не хватает скольжения после пальмы и шпайка..но это не повод их не юзать, та же флорена не айс постскольжение, но бритье с ней суперкомфортное. У кливена черный крем мне пощипывал, хотя ттх там хорошие, а белый зашел, разницы особо в ттх не увидел, зато не щиплет и запах прикольнее. У кливен самый мой любимый продукт белый крем после бритья, вообще топчик. АШ неплох..55 градусов, для меня самое оно, на удивление уходовые нашел, запах да..простой слишком, цветочный, но на лето самое то. И стоит он в магните 360 р. что ли всего. Дозатор только с пробокой бесячий) Гель интересен необычностью, тем что алкогольный..но подсушивает слегка..самый децл. Леа пробовал тока в жестяной банку лухури который с ментолом и сандалом..не зашло..
-
ASV, А ты попробуй, пересиль себя, мб потом за ухи не оттащишь) Просто тут человек решил заинтересоваться кремами..сначала на ТОБС нарвался, потом арко вот)) сразу видно наше осбуждение кремов не читал, мы уже давно там все по полочкам разложили.
-
ASV, А ты попробуй, пересиль себя, мб потом за ухи не оттащишь) Просто тут человек решил заинтересоваться кремами..сначала на ТОБС нарвался, потом арко вот)) сразу видно наше осбуждение кремов не читал, мы уже давно там все по полочкам разложили.
Не-а.
Я с кассетников и ГЕЛЕЙ потому и перешёл в другой лагерь, что больше
НЕ ХО ЧУ!
И ВСЁ!
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
Да и вообще - люблю баночки, в которых возникаю по твёрдой субстанция.
вот пять тварь Т9
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk
-
на сколько вам одного тюбика крема хватает?
А фиг его знает. Никогда не занимался такими подсчетами. Вот начну новый тюбик и буду записывать.
-
Что-то не видно в продаже белый крем после бритья CLIVEN.Он ещё выпускается?
-
Что-то не видно в продаже белый крем после бритья CLIVEN.Он ещё выпускается?
Нашел на официальном сайте. Написано: скоро выйдет (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.f275f905-635e6709-d5dc9327-74722d776562/https/cliven-italy.com/en/store-formen/for-men-shaving-foam-moisturizing-with-avocado-oil-bnpx2-4b2h5-wygy4-plw77)
-
У кливен самый мой любимый продукт белый крем после бритья, вообще топчик
после бритья для меня жирноват, даже зимой. А вот в качестве уходового вечером после душа - лично мне заходит отлично. Жена ругается на аромат, типа слишком сладкий. Мне нравится :)
да он жирный...уже писал где-то что он для сухой кожи исключительно. Мне нравится его уникальная текстура и цвет перламутровый..я такого нигде не встречал больше)
-
Что-то не видно в продаже белый крем после бритья CLIVEN
кое-что из продукции Cliven есть в продаже на onlinetrade.ru
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/sredstva_dlya_britya-c1847/cliven/
-
Так он же на WB есть
https://wildberries.ru/catalog/2125444/detail.aspx
-
Может по "CLIVEN" его почитатели отдельную тему создадут и там продолжат?
-
нет
-
Может по "CLIVEN" его почитатели отдельную тему создадут и там продолжат?
Точно. Шёл в комнату, попал в другую. ;D
-
Ради интереса пробовал пару лет назад этот ARKO Sensitive вместе с ему подобными дешевыми представителями масс-маркета, которые можно купить в любом супермаркете в шаговой доступности.По свойствам на троечку с минусом, по аромату на двойку.
-
Арко неплохой крем. зря ругаете... м.... в бюджетной среде....
Единственное- расход большой. Если, к примеру, нормального крема (из масс маркета Нивея например) нужно с горошину на 3 прохода, то этого в 3 раза больше. Ну и плотность у него так себе. Но лучше Яблочного))))
-
за свои деньги ~100руб, нормальный крем, есть косяк с ароматом, но если используете нормальный прешейв - запах арко нивелируется, как дежурный крем вполне себе...
-
за свои деньги ~100руб,
Перечитайте, пожалуйста, самый первый пост этой темы. Там про "за свои деньги" (или "зато недорого") отлично все разложено по полочкам.
есть косяк с ароматом, но если используете нормальный прешейв - запах арко нивелируется
А если кто-то не использует? "Наслаждаться" отвратным запахом? Да ну его на хрен!!!
Есть и более достойные продукты за схожую цену в том же сегменте: как по аромату, так и по свойствам.
-
Перечитайте, пожалуйста, самый первый пост этой темы. Там про "за свои деньги" (или "зато недорого") отлично все разложено по полочкам.
здесь на форуме многое чего по полочкам, 99 данной информации это ощущения форумчан на собственной "шкуре" ... читая все я никогда не воспринимаю это как инструкцию к применению, а как воспринимать эту информацию это ваше дело, также как и всех форумчан.
-
Есть и более достойные продукты за схожую цену в том же сегменте: как по аромату, так и по свойствам.
так поделитесь, на то и форум
-
99 данной информации это ощущения форумчан на собственной "шкуре"
kaj, извините, но Вы съехали со своей же темы про "за свою цену" на тему про ощущения. А это две совсем разных темы.
так поделитесь, на то и форум
Да пожалуйста! Они уже были озвучены ТС в том же первом посте темы: "Прорасо", «Пальмолив», «Нивея», «Флорена», «Barbus». От себя я добавил бы еще "КАРО" и "Болгарская роза".
-
читая все я никогда не воспринимаю это как инструкцию к применению
Касательно ТТХ продукта я руководствуюсь тем же принципом.
Но когда на цифрах разъясняют, что кажущаяся дешевизна на самом деле совсем не дешева, а скорее наоборот, то я весьма благодарен тому, кто это "разложил по полочкам".
-
Вы съехали со своей же темы про "за свою цену" на тему про ощущения.
ну так я его купил за 95 руб. в магнит-косметик и написал выше свои ощущенияДа пожалуйста! Они уже были озвучены ТС в том же первом посте темы: "Прорасо", «Пальмолив», «Нивея», «Флорена», «Barbus». От себя я добавил бы еще "КАРО" и "Болгарская роза".
дайте мне пожалуйста за цену аркосенсетива (95 руб) любой из названных? еще раз напишу - что за такую цену нет альтернатив, а запах - это дело индивидуальное, здесь в соседней ветке писали дефирамбы крему фигаро, а меня он разочаровал. Все индивидуально, я не превозношу арко как, что-то превосходное, но за его цену -не считая запаха- он может быть на дежурной полке ( взять в командировку, дачу и т.д.)Но когда на цифрах разъясняют, что кажущаяся дешевизна на самом деле совсем не дешева, а скорее наоборот, то я весьма благодарен тому, кто это "разложил по полочкам".
а я предпочитаю сам убедиться в этом, опробовав на себе, естественно прочитав все это "по полочкам" при стоимости в полторы тыр руб я бы не рискнул его купить, но так как он стоил совсем ничего я его купил и оценил.
-
А смысл брать Арко, если есть деньги и есть возможность приобрести нормальный прешейв?
да не советовал я никому его брать, да и редко очень советую кому что брать, просто делюсь своими ощущениями и впечатлениями. Вы наверное неправильно прочитали, я не советовал его в качестве прешейва Тогда наверняка есть возможность взять и нормальный крем/мыло?
да нету ему альтернатив за 100р, наверное неправильно поняли меня -я его не рекламирую, и не советую никому - каждый выбор сделает сам - это вполне рабочий крем по своим скользящим, покрывающим, пенящим свойствам, за исключением запаха, разные бывают ситуации, может на "деревне" у кого то нет нормального мыла для бритья или оно не приехало еще...
-
да нету ему альтернатив за 100р
Да есть ему альтернатива.
Во-первых, не за 100 руб,т.к. расход у него в два с лишним раза больше, чем у других подобных продуктов такого-же сегмента, а значит реальный ценник у него 200+ руб., за 75мл, если сравнивать с вышеупомянутыми.
Во-вторых, за эту цену можно купить "NIVEA"(179руб. за 100мл), "КАРО"(109 руб. за 100мл), ну или на крайний случай "Svoboda Men Care" (99 руб. за 75мл), но у этого хоть аромат терпим, по ТТХ же не далеко ушел от обсуждаемого продукта.
А так соглашусь, что при необходимости побриться и отсутствия на "деревне" нормального мыла или крема для бритья, можно и такой кАкой, как ARKO Sensitive воспользоваться от безысходности.
-
дайте мне пожалуйста за цену аркосенсетива (95 руб) любой из названных? еще раз напишу - что за такую цену нет альтернатив
На здоровье. У продукта растут итальянские уши. Альтернатива превосходит турка по всем параметрам, а по цене - вообще бомба.
https://www.google.com/shopping/product/1?q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%8F+%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B7&prds=epd:12328651923726288522,eto:12328651923726288522_0,pid:12328651923726288522&sa=X&ved=0ahUKEwjfkq-l37n7AhVM6CoKHSGrCQMQ9pwGCAU (https://www.google.com/shopping/product/1?q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%8F+%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B7&prds=epd:12328651923726288522,eto:12328651923726288522_0,pid:12328651923726288522&sa=X&ved=0ahUKEwjfkq-l37n7AhVM6CoKHSGrCQMQ9pwGCAU)
-
https://www.google.com/shopping/product/1?q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%8F+%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B7&prds=epd:12328651923726288522,eto:12328651923726288522_0,pid:12328651923726288522&sa=X&ved=0ahUKEwjfkq-l37n7AhVM6CoKHSGrCQMQ9pwGCAU
видимо он сильно "распространен" по всем Российским магазинам, что в наших дебрях я его не заметил.Сашуня, Неприемлемый ник, вы слишком близко к сердцу восприняли мои суждения, не стоит оно того - я же выразил свою точку зрения всего лишь. а касаясь альтернатив - я не имел в виду высчитывания дозировок себестоимости и т.д., а всего лишь взять на попробовать.
-
kaj, я однажды смылил именно этот Арко. Надоел. Аромат не вызвал отторжения. По остальному - троечник. Сейчас крема подобного качества уходят на личную переработку (добавляю масла, аромки, жир - только из интереса).