Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation

Перенёс сюда свой личный пост с часового форума от 28.08.2015 г

Начну ветку о немецком косорезе сравнительным отчетом с Ikon slant bar первого поколения . Несмотря на то, что оба Т-станка "косорезы" или slant bar , я рискну утверждать - на этом их общие черты и заканчиваются , а вот различий гораздо больше : - степень закрученности лезвия , когда оно вставлено в "голову" , у Ikon на два порядка выше, чем у 37с  - вылет лезвия абсолютно разный , в этом компоненте у 37с он побольше , чем у Ikon - угол атаки тоже разный у обоих косорезов , у Ikon он на 3 градуса меньше - зазор между РК лезвия и зубьями гарды несмотря на визуальную похожесть ( а она ложная , точный замер это подтверждает ) различные , blade gap у 37с больше - материал этих станков диаметрально разный , но в моем случае использования ( см фото ) это касается только "голов"  Эти сухие ТТХ говорят о многом , но если этого было бы достаточно для выводов, ошибок при нахождении "своего" станка было бы меньше перед покупкой , но только бритьё и личный опыт может дать ответ на вопрос, а какой же агрессивнее из них , эффективнее, комфортнее и лучше ?! Вывод правильным будет только для себя, ибо на ином лице могут быть иные ощущения , хотя я и не претендую на истину в этом вопросе.  Материал изготовления "голов" я намеренно обсуждать не стану, ибо это бессмысленное занятие, а вот по остальным параметрам "пройдусь"и попробую резюмировать их совокупность. Начну с конца . Зазор - у 37с blade gap чуть больше и это позволяет станку легче и эффективнее справляться с небритостью 3-7 дневной давности , нежели чем Ikon . По большому счету , это главное преимущество 37с в данном ТТХ перед Ikon. У кого лицо "шаром" надуто , разъевшееся - тоже отметят преимущество 37с в этом компоненте, нежели обладатели лиц с различными впалостями и морщинистостью , здесь Ikon будет намного удобнее и "тоньше" работать.  Угол атаки - с одной стороны , Ikon более зависим от правильно подобранного угла атаки лезвием , с другой - когда его "поймали" , то эффект ощущается отличный , здесь возникает тот эффект комфорта, который особо ценится уже опытным ветшейвером и у Ikon он высочайший, но плата за это - небольшой люфт этого самого эффективного угла . В случае с 37c имеет место быть более расхлябанный вариант угла атаки, можно немного острее станок приложить к коже, немного тупее угол сделать - все равно бреет и неплохо . С одной стороны 37с больше прощает огрехи техники владения станком и понимание наиболее правильного и эффективного угла атаки , с другой стороны , немецкий косорез позволяет бриться почти как угодно - все равно работу свою делает отлично.  Вылет лезвия - один из важнейших ТТХ Т-станков, ибо он часто определяет степень агрессивности и эти косорезы не исключение. У Ikon вылет лезвия малость меньше и поэтому ощущение более мягкого в бритье станка однозначно , но это обманчивое впечатление , об этом чуть позже. 37с за счет большего вылета лезвия кажется поначалу более резким в бритье , но этот момент легко нивелируется возможностью чуть изменить этот самый угол атаки , агрессивность тает в миг и появляется мягкость и эта всеядность в использовании - конёк 37с .





Коснусь момента очень важного - степени закрученности лезвия в "голове" у каждого из косорезов. Как уже отмечал выше , у Ikon он намного сильнее , чем у 37с . При правильном угле атаки и вкупе с этим моментом Ikon более комфортен в бритье и эффективнее бреет , нежели 37с , но "немец" берёт своё другим - более легким использованием и думать особо не надо при бритье им . Я долгое время использовал 37с и мне удобнее было добавлять эффективности , используя ту самую косую технику бритья ( которая мною была упомянута в отчете в ФАКе про 37с под моим старым ником Outspb ) , хотя 90% людей бреются 37с как обычным и не парятся, но мне удобнее было чуть иначе , чем большинству. Ikon - я бреюсь как обычным станком, никаких "танцев с бубнами" с косыми техниками , ибо этого не требуется , вот здесь совсем и полностью.  Резюмируя - Ikon более комфортный, но требует соблюдения угла атаки при бритье, бОльшая закрученность лезвия даёт больше эффективности , 37с более всеядный по использованию в плане техники , не особо требователен к углу атаки лезвия , бОльший вылет лезвия комфортен при бритье с 2-3 дневной щетиной и более.  Дело привычки и каждым можно получать вожделенный ббс , оба станка не идеальны ( есть люфт лезвия при вставлении ) , но они одни из лучших , несмотря на имеющихся сильных конкурентов среди слантов .  Ikon деликатнее в бритье и эффективнее , 37c прямолинейнее и проще в использовании .В обоих станках предпочитаю лезвия Feather, но в Ikon хорошо работает Astra SP, а в 37с она на финише требует больше мелких добривок .  Все написанное личный опыт и он может НЕ совпадать с Вашим и Вашими ощущениями   И да, при бритье головы возможно все иначе вообще и иных пространств , все написанное по бритью лица имелось ввиду 

Бритвенная энциклопедия  Роберта Уэйтса
Гигантский труд на 600 страниц с информацией об основных вехах в истории безопасного бритья, ведущих бритвенных компаниях, патентах  и бритвенных инструментах .
http://fayloobmennik.cloud/4727512

Безопасное бритьё в СССР
Титанический труд коллекционера - первый раз читал взахлёб  , настолько интересно !
 http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=260998

Энциклопедический ресурс о винтажном Gillette oт mr. Razor
Всё с фото о  т-станках , лезвиях , ценах тех лет и т.д и т.п.
http://www.mr-razor.com

Gillette Adjustable Razors
От А до Я о знаменитых "бабочках" Gillette
http://www.gilletteadjustable.com/razors.html

Просьба добавлять источники интересные или ссылки на них , книги или их название ,  ценные статьи

За прошедший без малого год “La Fougère Parfaite” смылен полностью и с большим удовольствием:




Куплен и смылен “Padre Leone”. Пенно-уходовые такие же замечательные, но аромат понравился меньше, чем “La Fougère Parfaite”, повторять скорее всего не буду:




Куплены пробники “Fougère Bouquet”, “King of Oud”, “ Man from Mayfair”, “Monaco Royale”. Все с содержанием сандала, так что можно сказать это был эксперимент).  Реакцию не вызвал только Фужер, наверное в нем меньше всего сандала или просто мне этот аромат больше всего понравился  , остальные 3 сандалосодержащие мыла дали «красную морду» разной степени интенсивности 
По результатам "эксперимента" куплен комплект Фужера и сейчас в активной ротации:




В планах на этот год повторить “La Fougère Parfaite” (из лимитки его перевели в регулярные круглогодичные мыла), по весне купить сезонное “Lav Sublime” и затестить новую базу с Buffalo Milk, скорее всего “King of Bourbon” закажу.

АШ кстати тоже очень не плох по уходовым, отлично успокаивает кожу, не сушит, ароматы довольно стойкие. Во всех имеющихся у меня присутствует ментол, но в разумном количестве. Расход очень маленький, одного пузырька легко хватит на две банки мыла.

Для информации, в ближайшее время выйдет новогодняя лимитка, которая по каким-то причинам не срослась в декабре и повторный выпуск  “Italian Holiday”:

We are doing some more production runs of Italian Holiday. Scent components are back in stock with our suppliers.
The delayed December scent will be released in the next few days with scent notes of coffee, cardamon, saffron etc. Detailed scent notes will be published shortly.

Информация из профильной темы с ДФС.

Я для себя в этом году их открыл в виде пробников. King of Oud и Padre Leone. Очень понравились рабочие свойства, на высшем уровне действительно.

Тоже познакомился с этим Артизаном в начале прошлого года. Впечатлил по всем параметрам. Восстановлю свой отзыв с Шейвфана:

WhollyKaw “La Fougère Parfaite”



По результатам 2-х использований:
мыло мягкое, по квинтэссенции похоже на «резерв» от Баристеров, так же любит воду, но при этом взбивается гораздо быстрее и легче. Набор мыла быстрый, пена получается густая, укрывистая, с отличным скольжением и пост скольжением. Состояние кожи после бритья замечательное.
Описание аромата с сайта:
This is an aromatic fougere enhanced with sparkling citrus notes, nuances of geranium, lavender, and mint. Supported by sensual patchouli, tonka beans and coumarin
На мой нос – фужер, при этом сладковатый, но не приторный, в меру. Что-то из составляющих выделить практически невозможно (моему носу), во всяком случае отдельно цитрус или лаванду я там не уловил. Смешано все очень качественно). Аромат сильный и довольно стойкий, на себе слышу его часов 5-6 точно.
На американских форумах аромат сравнивают с Брютом.
У меня европейская версия, зеленый – похож очень сильно, но Брют чуть резче и более «парфюмерный» на мой нос, WK ощущается посвежее. Но различия не принципиальны, если есть Брют, «штатный» АШ на мой взгляд можно и не покупать:



В целом мыло очень понравилось, возникло желание взять еще банку в запас) и купить что ни будь еще от этого автора)

Часть I ( перенёс сюда личный отчёт с часового форума )
Не буду скрывать , до покупки , я очень много читал о проблемах Т-станка Weber PH ( на форумах зарубежных, на eBay попадались с изъянами ) - имею ввиду то, что при вставлении лезвия могут быть проблемы с перекосом , волнообразностью и прочих малоприятных нюансах Свой , свежеполученный Т-станок перепроверял как только можно и чем можно - щупом для замера зазора между краем верхней крышки и гардой , лезвие вставленное просматривал под разным углом, в лупу смотрел , на отблеск ... ну разве только лазером не исследовал Мои сомнения были развеяны полностью - мне попалась идеально ровная "голова" Weber , симметрично - идентичная по зазорам и вылету лезвия с обеих сторон  Лезвие без намёка на люфт при установке ни на йоту ! Общаясь с Мск сопалатником , который держал в руках не менее 4-х подобных экземпляров , узнал , что косяков также не было замечено . Это скорее говорит о щепетильности и ответственности форумчан в подходе к дорогостоящей покупке , к коим несомненно можно отнести Weber PH .


Что касается исполнения станка - он выполнен чисто по-американски :
- полированная верхняя часть крышки сделана отлично , придраться не к чему
- внутренняя часть верхней крышки оставляет ощущение забытого элемента по обработке , но после 37с я уже ничего не боюсь
- верхняя часть нижней плиты имеет обработку смешанную , но уже с намеком, что руки приложены были , хотя это касается только граней вертикальных
- нижняя часть плиты обработана тоже не айс , но американцы считают просто - туда никто не смотрит типа
- в сборе станок производит впечатление приятное , зубцы гребенки сделаны отлично , без претензий на топ обработку, но очень хорошо , ручка Weber bulldog мне давно известна - одна из лучших по эргономике , от слова вообще
- есть ощущение монолитности , когда держишь в руке , отличный баланс , после полировки Маасом - полное визуальное понимание , что "новьё" купил , без следов б/у


Своими фотками хочу подвердить - косяков у моего инструмента нет, да и вообще нормально показать сей инструмент
Позже сделаю отчёт о бритвенных ТТХ этого Т-станка , постараюсь сделать его интересным , а главное - чётким по пониманию ,
ибо Weber PH вещица любопытная как минимум и несомненно с хорошими бритвенными ТТХ ,
так как я не первый станок держу в руках и немного уже разбираюсь в них 
Это будет - Weber PH часть II , но это позже ...

Часть II

В первой части я как мог описАл свои впечатления от визуального знакомства с Т-станком Weber PH и личного понимания качества исполнения этого инструмента для бритья  В этой , второй части - позволю себе написать свои ощущения от бритья Weber PH , постараюсь сделать некое резюме собственное , которое может быть кому-то покажется предметным , цельным и поможет определиться в возможной покупке Weber PH или наоборот отказаться .

На сегодняшний день станок снят с производства , но был выпущен в определенном количестве и является уже реальным раритетом . У Weber сейчас можно купить только ручки из нержавейки трёх видов - Bulldog, Wave, Classic . Weber взял за основу скорее всего Меркуровскую " голову " 34с и добавил свои инженерные решения , которые видоизменили бритвенные ТТХ немецкого Т-станка и сделали уже Weber PH инструментом с абсолютно личным , узнаваемым почерком в бритье . Это настолько очевидно , что не заметить этого невозможно , особенно когда в ротации есть Т-станки с приблизительно похожими бритвенными ТТХ или были взяты на затест у знакомых бритвоманов.


Итак , первое, что бросается в глаза у Weber PH это весьма нехилый зазор , так называемый blade gap . У моего инструмента он составляет 0,84 мм при поставленном лезвии в "голове" . Это момент позволяет совершенно четко понимать - станок легко будет справляться с щетиной 3-7 дневной давности , не пробовал, но здесь уверен полностью. Вообще мне этот момент очень напомнил Merkur HD 37c . Но немец - косорез и там мягкость бритья вполне объяснима . Но Weber PH благодаря удачно подобранному загибу лезвия и большому зазору , абсолютно не ощущается агрессивным , очень хорошо скользит и неимоверно эффективен - уже после первого проходо ПО росту волос полное ощущение - бритье наполовино выполнено для достижения вожделенного BBS.
И это сделано с гребёнкой close comb

Вылет лезвия у Weber PH тоже немаленький , ну по крайней мере выше среднего , что тоже влияет на эффективность бритья напрямую . Здесь надо отметить , что это одно из самых опасных ТТХ . С одной стороны всем бритвоманам хочется более эффективного бритья, но плата за это - необходимая и разумная осторожность , ибо приличный вылет лезвия у Weber PH и с использованием лезвия Feather например , это вполне возможный порез при неосторожном движении, надо быть внимательным , это не Merkur 34c , забывать об этом никогда не надо. Особенно мужчинам , имеющих родинки выпуклые на лице .

Угол атаки у Weber PH настолько видоизменяемый , что найти удобный для себя можно даже новичку с первого раза и это благодаря большому зазору и приличному вылету лезвия , а удачное эргономическое решение по загибу лезвия даёт нужный всем комфорт при бритье . Меня вообще не покидает ощущение, что бреясь Weber PH у меня в руках немецкий косорез 37с , только лезвие поставлено прямо . Брейся как хочешь - хоть чуть острее угол сделай, хоть чуть гарду прижми к коже и веди станок - он бреет четко и плавно . Именно это на мой взгляд основная фишка Weber PH как и у 37с - всеядность при угле атаки , легкость понимания , как обращаться со станком , получать очень осязаемую эффективность при бритье , с ручкой бульдог иметь огромную информативность и обратную связь , четко чувствовать степень нажима необходимую . Лезвия пробовал в нём Feather, Astra SP , Personna Med Prep и у меня бреют все отлично в этом станке, со своими нюансами, но брили отменно все 3 марки лезвий.
По личной шкале от 2 до 10 Weber PH
- агрессивность при бритье 5 баллов
- комфорт при бритье 8 баллов
- эффектиность при бритье 8 баллов


Очень удачный инструмент для бритья этот Weber PH, с позиции бритвенных ТТХ для себя я не нашел слабых мест у него , от слова совсем , возможно я плохо искал, но пишу как есть ощущения на сегодняшний день. Конечно, конкуренты имеются у Weber PH , несомненно это станки close comb от Wolfman ( под личным брендом и по заказу LASS ) , АТТ серии M/R и гребёнкой close comb , но Weber по своим бритвеным ТТХ может поспорить и с ними , но делать это будет только человек , кому нужен спор , а станок Weber PH создан для бритья и это один из лучших , что я держал в своих руках с позиции прямых бритвенных ТТХ и брил своё лицо for every day shaving  . У станка Weber PH один минус - цена и чем больше времени проходит, тем дороже он становится , я успел купить его по очень недорогой цене с доставкой, сейчас часто можно встретить лоты на eBay с Weber PH от $200,00

Всё имхо  8)

Valobra Patchouly/China non name/ATT R1/Polsilver/НЗ 4777

Отправлено с моего Redmi 4 через Tapatalk

5 лет назад довольно плотно окунулся в мир винтажного DE Gillette, довелось проштудировать отзывы по многим мастерам и их работам по восстановлению запущенных по состоянию DE бритвенных станков. Около месяца штудировал ряд форумов , в л/с на B&B пообщался с некоторыми старожилами wet shave и коллекционеров DE Gillette, которые не раз и не два пользовались услугами мастеров по восстановлению и финишному покрытию станков родием, никелем, хромом.
Выявились ведущие мастера, зарекомендовавшие себя как ответственные люди, честные ( Вы им доверяете под честное слово свой бритвенный DE станок на период восстановления ), понимающие специфику восстановления и пользующиеся хорошими инструментами и материалами для восстановления и финишного покрытия, плюс имеющие уже опыт и стаж приличный в этом направлении.

Восстановление винтажных DE станков , лучшие мастера , имеющие отличную репутацию . По емейл можно с каждым списаться , оговорить финишное покрытие и примерную стоимость работ, рекомендую приложить качественные макрофото своего раритета в письме и после отправить почтой DE станок, мастер восстановит до идеальной кондиции и вышлет Вам обратно. По первым четырём ссылкам хотя бы раз пользовался услугами лично - дорого , но работа была  ювелирная на выходе . 

http://www.razoremporium.com
http://www.sportshaving.com/sport-shaving.html
http://www.razorplate.com/?m=1
http://www.restoredrazors.com
https://www.deltaechorazors.com