106
Двусторонние станки / Re: Двухсторонние станки производства СССР: впечатления и сравнения
« : 11 Декабрь 2021, 14:48:15 »
Моя миниколлекция бритвенных станков Волга, так сказать, клуб "Юный волговод".
Я полгода назад получил свою первую Волгу, еще обзор в своей теме про советские опасные бритвы выкладывал. И была полемика, как же все таки бреют эти станки, мой станок мне показался прилично агрессивным, а кто то в противовес писал, что мол они наоборот мягкие и бархатные. И вот тогда закралось сомнение, что Волги то, скорее всего, бывают очень разные. Поэтому позже я приобрел Волгу в другом футляре и с несколько по иному клейменную, на фото она по центру (первая Волга из того старого обзора - слева). У первой Волги прямо на футляре обозначена цена 2 р 80 коп. На приобретенной позднее, в этом месте цены нет, но есть логотип завода, а вот цена тут выбита внутри самой бабочки - 2 р. У обоих внутри бабочки так же выбиты лого завода. Насколько знаю, сам станок стоил 2 р, а футляр 80 коп, но по отдельности они же не продавались)))
Вторая Волга в бритье очень похожа на первую, каких то серьезных различий я не уловил, по росту бреет довольно комфортно и чисто. А вот против роста на участках с жесткой щетиной вполне может огрызаться. Но что интересно - в итоге я выбриваюсь без травм и очень чисто. Как я заметил, имеет место приличный положительный вылет (отрезает полоски шириной 1 мм с бумаги, на руке лезвие чувствуется довольно сильно) и к тому же, лезвие изгибается в станке незначительно и не в дугу, выглядит как конек крыши. Смотрим, сравниваем как приходят створки к нижней плите, у последней это наиболее плотно.
Я немного почитал про эти станки, ну там истории про Сталина, нержавейку. Нержавейка это глупость конечно, не делали в Казани их из нержавейки и вообще, в первой половине 50х этот материал только еще начинал входить в производство и был совершенно не распространен и в диковинку, никто бы не стал массово делать из него станки, ну может какой то прототип. Вот так и появляются мифы - один написал, другие подхватили. Я списывался с продавцами и владельцами бритв с клеймом Пишмаш, с двумя, нет там нержавейки и даже по фото это видно. Делали, как и более поздние, из сплава + покрытие.
Ходит мнение, что за основу выступил станок Gillette SuperSpeed, но у него ручка другая и наверняка есть еще какие то отличия. Еще есть информация, что прообразом выступил One-piece Open Comb, чуть ли не самого товарища Сталина и по его указанию))))) Это все в духе тех легенд про Гагарина и Юбилейную, когда он показал свой SuperSpeed Королеву, а он распорядился КБ сделать бритву не хуже, а то и лучше. Сделать - сделали, но американцы опередили нас в лунной гонке (типа все КБ разрабатывало Юбилейную, а на лунную программу уже сил и времени осталось меньше). Зато появилась Юбилейная. Легенда красивая, но совсем же действительности не соответствует.
Но я вот нашел такой Джиллетт, уж точно не знаю как модель называется (похоже, что One-piece Aristocrat), но один в один Волга с Пишмаш, даже насечка одинаковая. Там есть больше фото и я сравнивал - отличий нет, копировали с такого станка.
Сначала производство было в Казани, завод Пишмаш. Потом что то упоминается про Кроватную фабрику (кроватная фабрика)))), ну а во второй половине 50х, производство перенесли в г. Калинин (сейчас Тверь). И вот мне захотелось купить станок из более ранних партий, пусть и из г. Калинина, а не Казани.
На общих фото этот станок третий. Как мы видим, тут даже клеймо на самом футляре другое: Калинин з-д Металлоизделий
И в самой бабочке клеймо так же отличается: Калинин з-д МИЗ
Получается, что этот станок сделан на заводе Металлоизделий, а вот два другие на калининском производственном объединении «Металлоизделий». Понятно, что это один завод, просто в какой то год поменялось обозначение, узнать бы, когда именно. Нам известно, что цены на товарах начали выбивать в 62 году. Выходит, что две мои более молодые Волги после этого года, но вот более точно идентифицировать их у меня опыта нет, знаю только, что Волги на этом объединении производились чуть ли не до развала Союза, встречал станки 87 года с инструкцией. Ну а эта Волга выходит, что где то 56 - 61 годы, думаю, что можно обозначить, как конец 50х.
Еще обратите внимание на форму и размер крутилки, она несколько другая и больше по диаметру, чем сама ручка. На более поздних Волгах она идет в диаметр с ручкой. Кстати, интересный момент - на моей первой Волге есть особенность - основное отверстие в ручке изготовлено несимметрично, в результате, когда крутилка закручена, она не приходит встык к ручке, а имеет несоосность. Я сначала думал "ну вот, не повезло, попала какая то косячная Волга мне", а потом уже, когда просматривал фотки Волг на площадках, увидел, что у каждой второй Волги есть такая особенность. На моем втором станке и на последнем такой особенности нет. Еще по крутилкам - были Волги, где крутилка не снизу, а сверху, у головы. Они редкие, но еще встретить реально, думаю как нибудь заимею такой. Были еще футляры, открывающиеся вправо, а не вверх - тоже редкие сейчас и из старых.
На мой вкус, самая старшая Волга по качеству и внешнему виду - лучшая из трех. Визуально тут все выглядит просто отлично.
Вес станков: 38, 36, 37 грамм.
Мне всегда нравился их баланс и как они лежат в моей руке, вроде и вес маленький, и ручка короткая (75 мм), но чертовски удобно и эстетично.
Станок пришел в хорошем виде, единственное - тормозился при открытии шторок, шел рывками, залипал, накопившиеся отложения внутри сильно мешали. Все прочистил, бегает сейчас как молодой. Поставил тестовое лезвие и начал пробы на коже ладони, с целью определить как цепляет. И вот тут был первый сюрприз - лезвие цепляет кожу вот прямо чуть (можно сказать не цепляет), похоже на нулевой вылет, при этом гап очень маленький, лезвие почти лежит на гарде. В таком режиме я предположил, что это будет не бритье, а замусоливание кожи, 5 раз по одному месту за проход. Поэтому я решил использовать шимминг, подложил 1 лезвие с обрезанными кромками, в данном случае Ладас, измерил толщину советским микрометром - ровно 100 мкм. Попробовал на ладони, вроде получше стало, лезвие уже нормально чувствуется и соскабливает кожу, гап несколько увеличился, выглядит уже адекватно.
Ну а теперь по бритью этой Волгой с шиммингом, поставил Дерби Экстра. Станок летит, ничего не запинается, срезает все с первого раза и идет в общем то мягко, но в каких то сложных местах чувствуется, что раз и куснет немного, кольнуть может. Сам станок при резе типа резонирует, пальцами чувствуется, такая особенность этих станков, может конструкция, а может материалы влияют. 1 проход по росту - очень хорошо снял, пошел против роста, идет в общем то тоже бодро и снимает чисто и вроде не агрессивно, только в районе усов было ощущение некоторой агрессии. Для меня он намного мягче, чем Консул на 4, скорее он ближе к 2, но бреет чище и комфортнее, деликатнее. Выбрился очень чисто, только в районе усов совсем немного красноты, это быстро ушло. Теперь сижу и думаю, все таки надо поставить без шимминга. Взял старое лезвие, поставил, если крутилку вот прямо до конца затянуть, то лезвие кожу на ладони практически и не цепляет, так кончиком кромочки гладит. Но при затягивании я заметил, что в конце можно чуть не затянуть, там уже идет тугой ход (при этом держится все четко и не раскручивается) и лезвие будет цеплять кожу чуть лучше. Все, решил в другой раз где то 1.5 мм не дозатяну, в конце ход тугой и это будет надежно. Кстати, с шиммингом пробривает глубоко, щетина начала прощупываться только через сутки - отличный результат.
Второе бритье, без шимминга, 1.5 мм не дозатянул крутилку, Дерби Экстра. В общем то, процесс прошел аналогично бритью с шиммингом, но с некоторыми ухудшениями: бритье не стало мягче, но лезвие старалось кольнуть чаще и в целом, съем щетины несколько снизился. Ладно, думаю надо до конца что ли закрутить, поглядим, что получится на 2 проходе против роста. Предполагал, что брить будет ну прямо очень мягко, типа как Юность или Консул на 1. А вот и нет, ощущения точно такие же, как и на 1 проходе, но опять есть ухудшения: лезвия старается кольнуть буквально на каждом движении, будто там есть несколько иголочек и они в какой то момент вылезают. Так же чистота бритья стала хуже, до отличной выбриться не удалось, в сложных местах остались пеньки. Поставил пару точек на усах и в целом, проход против роста меня не порадовал, странно вел себя станок, кололся, не показал высокую эффективность и комфорт. Нанес спиртовой лосьон, прижгло очень сильно, в итоге вся кожа красная, похоже, равномерно снял немного эпидермиса, не станок, а цикля. Почему он так показал себя - неясно, может очень малый гап как раз и сыграл злую шутку. Глубины пробрития тоже нет, через сутки уже активно чувствуется щетина. Для меня наиболее лучший результат был получен как раз с шиммингом, на втором месте с недозатянутой крутилкой, ну а с дозатянутой - не вариант.
Я не удержался и сегодня перед выкладыванием обзора, побрился опять Волгой с шиммингом, Дерби Экстра, дабы закрепить успех, подставить точки, так сказать. Все прошло, как я и описывал ранее, положил лезвие Ладас в футляр, теперь только с ним. Ранее считал шимминг каким то колхозом и отрицательно к нему относился. В плане новодельных станков для меня так оно и есть, если в современный надо подложить лезвие, чтобы нормально побриться - нафиг он мне нужен. Но с Волгой от МИЗ дело другое - тут винтажный станок, который надо принимать таким, какой он есть, это история.
Подводя итоги - мне нравятся эти станки, они радуют глаз, взять в руку приятно и побриться тоже. Но если и пополнять мою миниколлекцию, то только ранними Волгами или Волгой с верхней крутилкой. Найти их будет непросто, но вполне выполнимо.
Я полгода назад получил свою первую Волгу, еще обзор в своей теме про советские опасные бритвы выкладывал. И была полемика, как же все таки бреют эти станки, мой станок мне показался прилично агрессивным, а кто то в противовес писал, что мол они наоборот мягкие и бархатные. И вот тогда закралось сомнение, что Волги то, скорее всего, бывают очень разные. Поэтому позже я приобрел Волгу в другом футляре и с несколько по иному клейменную, на фото она по центру (первая Волга из того старого обзора - слева). У первой Волги прямо на футляре обозначена цена 2 р 80 коп. На приобретенной позднее, в этом месте цены нет, но есть логотип завода, а вот цена тут выбита внутри самой бабочки - 2 р. У обоих внутри бабочки так же выбиты лого завода. Насколько знаю, сам станок стоил 2 р, а футляр 80 коп, но по отдельности они же не продавались)))
Вторая Волга в бритье очень похожа на первую, каких то серьезных различий я не уловил, по росту бреет довольно комфортно и чисто. А вот против роста на участках с жесткой щетиной вполне может огрызаться. Но что интересно - в итоге я выбриваюсь без травм и очень чисто. Как я заметил, имеет место приличный положительный вылет (отрезает полоски шириной 1 мм с бумаги, на руке лезвие чувствуется довольно сильно) и к тому же, лезвие изгибается в станке незначительно и не в дугу, выглядит как конек крыши. Смотрим, сравниваем как приходят створки к нижней плите, у последней это наиболее плотно.
Я немного почитал про эти станки, ну там истории про Сталина, нержавейку. Нержавейка это глупость конечно, не делали в Казани их из нержавейки и вообще, в первой половине 50х этот материал только еще начинал входить в производство и был совершенно не распространен и в диковинку, никто бы не стал массово делать из него станки, ну может какой то прототип. Вот так и появляются мифы - один написал, другие подхватили. Я списывался с продавцами и владельцами бритв с клеймом Пишмаш, с двумя, нет там нержавейки и даже по фото это видно. Делали, как и более поздние, из сплава + покрытие.
Ходит мнение, что за основу выступил станок Gillette SuperSpeed, но у него ручка другая и наверняка есть еще какие то отличия. Еще есть информация, что прообразом выступил One-piece Open Comb, чуть ли не самого товарища Сталина и по его указанию))))) Это все в духе тех легенд про Гагарина и Юбилейную, когда он показал свой SuperSpeed Королеву, а он распорядился КБ сделать бритву не хуже, а то и лучше. Сделать - сделали, но американцы опередили нас в лунной гонке (типа все КБ разрабатывало Юбилейную, а на лунную программу уже сил и времени осталось меньше). Зато появилась Юбилейная. Легенда красивая, но совсем же действительности не соответствует.
Но я вот нашел такой Джиллетт, уж точно не знаю как модель называется (похоже, что One-piece Aristocrat), но один в один Волга с Пишмаш, даже насечка одинаковая. Там есть больше фото и я сравнивал - отличий нет, копировали с такого станка.
Сначала производство было в Казани, завод Пишмаш. Потом что то упоминается про Кроватную фабрику (кроватная фабрика)))), ну а во второй половине 50х, производство перенесли в г. Калинин (сейчас Тверь). И вот мне захотелось купить станок из более ранних партий, пусть и из г. Калинина, а не Казани.
На общих фото этот станок третий. Как мы видим, тут даже клеймо на самом футляре другое: Калинин з-д Металлоизделий
И в самой бабочке клеймо так же отличается: Калинин з-д МИЗ
Получается, что этот станок сделан на заводе Металлоизделий, а вот два другие на калининском производственном объединении «Металлоизделий». Понятно, что это один завод, просто в какой то год поменялось обозначение, узнать бы, когда именно. Нам известно, что цены на товарах начали выбивать в 62 году. Выходит, что две мои более молодые Волги после этого года, но вот более точно идентифицировать их у меня опыта нет, знаю только, что Волги на этом объединении производились чуть ли не до развала Союза, встречал станки 87 года с инструкцией. Ну а эта Волга выходит, что где то 56 - 61 годы, думаю, что можно обозначить, как конец 50х.
Еще обратите внимание на форму и размер крутилки, она несколько другая и больше по диаметру, чем сама ручка. На более поздних Волгах она идет в диаметр с ручкой. Кстати, интересный момент - на моей первой Волге есть особенность - основное отверстие в ручке изготовлено несимметрично, в результате, когда крутилка закручена, она не приходит встык к ручке, а имеет несоосность. Я сначала думал "ну вот, не повезло, попала какая то косячная Волга мне", а потом уже, когда просматривал фотки Волг на площадках, увидел, что у каждой второй Волги есть такая особенность. На моем втором станке и на последнем такой особенности нет. Еще по крутилкам - были Волги, где крутилка не снизу, а сверху, у головы. Они редкие, но еще встретить реально, думаю как нибудь заимею такой. Были еще футляры, открывающиеся вправо, а не вверх - тоже редкие сейчас и из старых.
На мой вкус, самая старшая Волга по качеству и внешнему виду - лучшая из трех. Визуально тут все выглядит просто отлично.
Вес станков: 38, 36, 37 грамм.
Мне всегда нравился их баланс и как они лежат в моей руке, вроде и вес маленький, и ручка короткая (75 мм), но чертовски удобно и эстетично.
Станок пришел в хорошем виде, единственное - тормозился при открытии шторок, шел рывками, залипал, накопившиеся отложения внутри сильно мешали. Все прочистил, бегает сейчас как молодой. Поставил тестовое лезвие и начал пробы на коже ладони, с целью определить как цепляет. И вот тут был первый сюрприз - лезвие цепляет кожу вот прямо чуть (можно сказать не цепляет), похоже на нулевой вылет, при этом гап очень маленький, лезвие почти лежит на гарде. В таком режиме я предположил, что это будет не бритье, а замусоливание кожи, 5 раз по одному месту за проход. Поэтому я решил использовать шимминг, подложил 1 лезвие с обрезанными кромками, в данном случае Ладас, измерил толщину советским микрометром - ровно 100 мкм. Попробовал на ладони, вроде получше стало, лезвие уже нормально чувствуется и соскабливает кожу, гап несколько увеличился, выглядит уже адекватно.
Ну а теперь по бритью этой Волгой с шиммингом, поставил Дерби Экстра. Станок летит, ничего не запинается, срезает все с первого раза и идет в общем то мягко, но в каких то сложных местах чувствуется, что раз и куснет немного, кольнуть может. Сам станок при резе типа резонирует, пальцами чувствуется, такая особенность этих станков, может конструкция, а может материалы влияют. 1 проход по росту - очень хорошо снял, пошел против роста, идет в общем то тоже бодро и снимает чисто и вроде не агрессивно, только в районе усов было ощущение некоторой агрессии. Для меня он намного мягче, чем Консул на 4, скорее он ближе к 2, но бреет чище и комфортнее, деликатнее. Выбрился очень чисто, только в районе усов совсем немного красноты, это быстро ушло. Теперь сижу и думаю, все таки надо поставить без шимминга. Взял старое лезвие, поставил, если крутилку вот прямо до конца затянуть, то лезвие кожу на ладони практически и не цепляет, так кончиком кромочки гладит. Но при затягивании я заметил, что в конце можно чуть не затянуть, там уже идет тугой ход (при этом держится все четко и не раскручивается) и лезвие будет цеплять кожу чуть лучше. Все, решил в другой раз где то 1.5 мм не дозатяну, в конце ход тугой и это будет надежно. Кстати, с шиммингом пробривает глубоко, щетина начала прощупываться только через сутки - отличный результат.
Второе бритье, без шимминга, 1.5 мм не дозатянул крутилку, Дерби Экстра. В общем то, процесс прошел аналогично бритью с шиммингом, но с некоторыми ухудшениями: бритье не стало мягче, но лезвие старалось кольнуть чаще и в целом, съем щетины несколько снизился. Ладно, думаю надо до конца что ли закрутить, поглядим, что получится на 2 проходе против роста. Предполагал, что брить будет ну прямо очень мягко, типа как Юность или Консул на 1. А вот и нет, ощущения точно такие же, как и на 1 проходе, но опять есть ухудшения: лезвия старается кольнуть буквально на каждом движении, будто там есть несколько иголочек и они в какой то момент вылезают. Так же чистота бритья стала хуже, до отличной выбриться не удалось, в сложных местах остались пеньки. Поставил пару точек на усах и в целом, проход против роста меня не порадовал, странно вел себя станок, кололся, не показал высокую эффективность и комфорт. Нанес спиртовой лосьон, прижгло очень сильно, в итоге вся кожа красная, похоже, равномерно снял немного эпидермиса, не станок, а цикля. Почему он так показал себя - неясно, может очень малый гап как раз и сыграл злую шутку. Глубины пробрития тоже нет, через сутки уже активно чувствуется щетина. Для меня наиболее лучший результат был получен как раз с шиммингом, на втором месте с недозатянутой крутилкой, ну а с дозатянутой - не вариант.
Я не удержался и сегодня перед выкладыванием обзора, побрился опять Волгой с шиммингом, Дерби Экстра, дабы закрепить успех, подставить точки, так сказать. Все прошло, как я и описывал ранее, положил лезвие Ладас в футляр, теперь только с ним. Ранее считал шимминг каким то колхозом и отрицательно к нему относился. В плане новодельных станков для меня так оно и есть, если в современный надо подложить лезвие, чтобы нормально побриться - нафиг он мне нужен. Но с Волгой от МИЗ дело другое - тут винтажный станок, который надо принимать таким, какой он есть, это история.
Подводя итоги - мне нравятся эти станки, они радуют глаз, взять в руку приятно и побриться тоже. Но если и пополнять мою миниколлекцию, то только ранними Волгами или Волгой с верхней крутилкой. Найти их будет непросто, но вполне выполнимо.
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Devuge