Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Bombur

Страницы: Назад 1 2 [3]
31

Сравниваю только по «просьбе трудящихся», ибо в бритье станки совершенно разные.
 
 Бритвенный станок  GAME CHANGER с двумя плитами куплен на украинском форуме у хорошего человека, жителя Львова, во время очередной оптимизации его бритвенной коллекции.

По визуальным предпочтениям ничего не изменилось со времён описания менее злых версий. Разве что остановлюсь на канадском радиаторе. Ручка ещё более непонятна для меня, горизонтально (в стоячем положении станка, хотя форма откручивающейся балабухи и не позволит его так поставить) скользкая. Баланс у станка хуже, а дело поправимо слабо, поскольку ручка лёгкая, титановая. Впрочем, я на ручки обращаю внимание в последнюю очередь. Если Вам изготовят несколько ручек на заказ, по Вашим размерам и прихотям, на стоковые ручки Вы вообще смотреть не захотите, в этом уверен.
Голова СТАРТА 1,18 выменяна на самую мягкую у знакомого в Москве. Ему она показалась слишком злой, а мягкой теперь бреется постоянно, и радуется. Головами обменялись комплектом, ибо «моя голова» первой формации, дабы избежать проблемы несовместимости крышек. Голова досталась комбинированная. Сравнивая финишную обработку крышки, больших отличий я не заметил. RAZOROCK смотрится выигрышнее из-за более светлого оттенка металла.
Голова Старта 0,9 с открытой гребёнкой (далее ОС) пришла на время от опытного пользователя, по сравнению с которым мои руки слегка кривоваты. О руках - это к тому, что его щетину эта голова брить ОТКАЗАЛАСЬ со всеми перепробованными лезвиями. Чем объяснить подобное не знаю, просто прошу этот факт учесть. Старт не для всех будет именно таким.
Голова полностью матовая. Эта обработка по-своему хороша.
 
 Ну а теперь по бритью.

RAZOROCK GAME CHANGER .84-P бреет ожидаемо для агрессивного станка.  Ожидаемо по всем параметрам. Его агрессивность по своей шкале «ценностей» определил, как 7,5. При привычном для себя нажиме на станок во время бритья применяемые лезвия Израильская PERSONNA для меня предел. Без крови, но снёс около 0,5 см кв. непосредственно у носовой перегородки. В немалой степени только из-за того, что при первом проходе сверху вниз кончик носа вверх оттягиваю. Голова бреет сравнительно жёстко, и более агрессивных лезвий применять желания не возникло. Первое применение с чёрным Дерби таковое отбило напрочь – эпидермис сильно пострадал. По сравнению с оппонентами, на тех же мягких лезвиях (добавился Ладас и Восход), голова отработала на единичку эффективнее и на полторы единички чище по результату по 10-ти бальной шкале оценок. (Очень субъективно, но у меня как-то так).
 
 В заглавии слово «агрессивных» взял в кавычки не зря. И головы рядышком описываю так же не зря. Агрессивность, применительно к СТАРТУ, могу оценить только по воздействию на кожу. Закрытой плиты – не более 3,5 ОС -3,0. Ни один из ранее опробованных станков не вводил меня в подобный ступор, вызывал эйфорию с первого же прикосновения к коже. Между собой эти головы равны по чистоте бритья. ОС понравилась мне немного большей эффективностью и удобством в промывке станка, бритьём несколько мякшим. Это первая из ОС, с которой в бритье я почувствовал себя, как рыба в воде. Никакого ощущения открытой гребёнки, никакого ощущения зубов на коже. Но самое-самое это то, что головы работают со всеми лезвиями (редко такое встречается) одинаково щадяще для эпидермиса. На острых лезвиях только 2-3 невидимых зрительно, и пальцами не ощутимых прыщика сносит на носо-подбородочном квадрате. Но кожа после бритья никакого намёка на бритвенный ожог не получает. Бритьё, независимо от остроты применяемых лезвий, получаю комфортнейшее. Только чистота бритья увеличивается. Такого мягчайшего BBS с острыми лезвиями доселе не получал ни с одним станком, в том числе и с регулируемой агрессивностью.
 
 Именно после бритья этими головушками мною принято решение о покупке регулируемого бритвенного станка «ТАЙГА». который по геометрии головы вроде бы похож на СТАРТ. Получил недельку назад. Пока любуюсь.
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Bombur

32
БорисЧ, насколько я в курсе, именно 1,1 ОС, SB/1,3 SB/1,5 SB.
вчера решали этот вопрос. Много людей расстроилось что решили уйти от 0.8 в Колибри. А потому решили её вернуть. В полном комплекте будут плиты:
- 0.8 SB
- 1.1 SB
- 1.3 SB
- 1.5 SB
1.3 ОС будет в открытой продаже, но не в комплекте.
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Bombur

33
Приветствую всех, господа-товарищи!
Собрался я с мыслЯми да силами и представляю сугубо свой взгляд на станок Колибри GAP 1,1 OC/SB от HomeLikeShaving.

Если по порядку, начнем с внешнего вида.
Собственно вначале темы я подробно все описал и повторять детально заново не вижу смысла. Напишу кратко суть и моменты которые мне понравились.
- Внешний вид крышки и нижней плиты с ромбовидными скошенными краями - отлично! Вроде ничего особенного, но станок уже не похож на другие и имеет свой стиль.
- Проточка в нижней плите и углубление под ручку. Проточка для красоты, а вот углубление будет нивелировать потертости в процессе эксплуатации.
- Сквозные отверстия в плите под штыри фиксирующие лезвия.
- Финиш. Финишная обработка мне нравилась и на Старте, но в Колибри она стала более качественная. И не матовая, и не глянец, а что-то среднее. Нравится такое решение - меньше видны микроцарапины и потертости.
- Базовая ручка наконец стала моего любимого размера 12,5*90 + приличная цепкая накатка.
- Упаковка. Солидно и прилично. Смотрим фото, где все видно.
По данным критериям ЗАЧЕТ полный.

Ну а теперь самое главное. Бритье.  ;)
Лезвия Personna Platinum. Мыло Труселя от Mickey Lee.
Гребенка.
Неудачная и неудобная для меня плита оказалась. Опишу подробно это неудобство.
Не могу сам понять как такое в принципе быть может, но при проходе ПО росту не ощутил я звука срезаемой щетины, станок шел как-то невнятно, неинформативно и ватно что-ли, как я там с углом не игрался. Складывалось впечатление, что вообще станок не бреет. Но проведя рукой понял, что это не так.
А вот при проходе ПРОТИВ роста - все идеально! Полный контроль за процессом, характерный звук срезаемой щетины, никаких танцев с бубнами с углом, т.е. все штатно и нормально. Нонсенс в общем. :-\
Такое я у меня было еще на двух станках - GC .68 и Masamune в варианте плита - Nodachi, а крышка Masamune. Вот раздражает меня этот  момент хоть тресни!  ;D 8-)
Но в конечном итоге я за свои штатные три прохода выбрился до ББС, без ников и раздражения, хотя для меня гребенка оказалась слегка жестковатой и расслабиться не давала. ;)
Просьба к следующим тестирующим проверить этот момент при проходе по росту и отписаться.
Думаю эта плита подойдет любителям агрессивных станков, выше чем, например Timeless .68 OC. Хотя вы все понимаете, что здесь всё ооочень индивидуально.

Закрытая плита.
Лезвия Personna Platinum и Feather. Мыло DG Try This Soap старая формула на бизоньем жиру и PAA новой формулы СК-6.
При первых стежках, я облегченно выдохнул.  :thumbsup: Полностью предсказуемое, мягкое и бархатистое бритье. По личным ощущениям не сравнить с гребенкой вообще. Здесь даже и особо расписывать нечего. Эффективно, приятно, три прохода - ББС! Всё! ;)
Плита, несмотря на устрашающий GAP 1,1 мягкая, но эффективная. При бритье я просто получал удовольствие, особенно когда последние два раза поставил Feather.
Не скажу, что от бритья был какой-то ВАУ эффект, как от того же Timeless .68 OC, который у меня уже второй год на первой позиции рейтинга, но Колибри откровенно порадовал. Порадовал внешним видом и работой закрытой плитой. Знаю, что в серии еще будут плиты с GAP 1,3 и 1,5. Вот 1,3 я попробую обязательно! 1,5 думаю жестковата для меня будет.
Зачет.

Как вывод: Колибри - станок-рабочая лошадка не хватающий звезд с неба с необычным внешним видом и приличной базовой ручкой, что встречается не часто.

И еще заметил один баг. Производитель в курсе и серийные образцы естественно будут без него.
Баг следующий: решил поставить одну из своих титановых ручек. А она не накручивается?! Вернее накручивается, но не до конца и за 1-1,5мм до основания плиты тормозит будто ей что-то мешает. Странно.....Резьба везде стандартная, мои три ручки без проблем ставятся на Edwin Jagger и Timeless, а здесь засада какая-то. Попробовал накрутить все три - две из нержи, одну из титана - без изменений. Тем более принимая во внимание штырь с резьбой у Колибри несколько короче, чем у большинства бритв.
Взял последнюю ручку - штатную от Edwin Jagger, - она зашла как по маслу.  ;)
Короче, не понял я совсем как такое может быть. Ручка же от Колибри на мои станки накручивается без всяких проблем. Ну, на производстве разберутся.

Вот такие мои впечатления от теста Колибри. Теперь он уходит следующему участнику, которого еще раз порошу проверить проход гребенкой ПО росту и проблему с стоковой ручкой.

Всех с Наступающим Новым Годом и Рождеством Христовым! :beer:
Вадиму же персонально - неиссякаемого творческого оптимизма и терпения в нелегком деле станкостроения!  ;) :disob:


Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Bombur

34
Двусторонние станки / Re: Станок "Байкал"
« : 28 Декабрь 2019, 12:30:23 »
И ещё:
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Bombur

35
Двусторонние станки / Re: Станок "Байкал"
« : 28 Декабрь 2019, 12:28:42 »
Ещё фото:
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Bombur

36
Двусторонние станки / Re: Станок "Байкал"
« : 28 Декабрь 2019, 12:26:40 »
Есть станки бритвенные, которые хочется с чем-либо отождествить. Этот, как никакой другой, вызвал подобное желание. Сначала это был головастик, плывущий против течения в ручье, а позже более соответствующая аллегория в моём мозгу вырисовалась. Этакий городской японский автомобильчик, который ещё можно встретить восточнее Уральских гор. Впервые увидев который, долго размышлял: чего же такое курил дизайнер, сколько на грудь принял, каких грибов откушал, прежде чем создать подобное. Этакий движущийся утюжок. Обойдя сие творение вокруг, останавливаясь с каждой стороны автомобильчика, всё размышлял и размышлял. Дизайн даже спорным назвать у меня язык не поворачивался. Всё очень и очень непривычно, но только до тех пор, пока внутрь не попадёшь. Тут понимаешь, что находишься в своей любимой комнате, где всё чертовски правильно расположено, в привычных для меня местах, в удобнейшем кресле, в огромном, относительно размеров автомобильчика, светлом салоне. Не хватает только газеты в руках, да сигары в зубах. Непривычно только зеркальное отображение передней панели. Так и с бритвенным станком Байкалом. Когда увидел воочию, станок просто вызвал шок. Этакий, неправильно сложенный, с непомерно громадной головой, уродец. Короче, отнёсся к нему, как к вышеописанному автомобильчику. Вспомнились сразу же слова А.П. Чехова о прекрасном в человеке, что к внешности и пропорциям Байкала ну никак не относится. Но, давайте по порядку:
1.       Упаковка. Это всё понравилось сразу же. Великолепно оформленная коробочка, запаяна в целлофан, с крышкой запирающаяся магнитами. Внутри хорошо подогнанные вырезы под станок и плиту в такой приятной на ощупь бархатистой и довольно-таки плотной резине. Всё упаковано в эту резину с отрицательными допусками, очень плотненько. Для извлечения пришлось несколько раз ударить открытой коробкой о ладошку. Просто пальцами извлечь не удалось. Станок и дополнительная плита одной из сторон покинули своё место. Умиление вызвала записка, написанная от руки вдохновителем проекта, скромненько обозвавшим себя простым упаковщиком, с хорошим напутствием. Надеюсь, что это от чистого сердца, а не рассчитанный рекламный ход.
2.       Ручка. Ну это беда (ИМХО). Мне не нравится ни одна ручка в линейке производителя. Эта не исключение. В школе был старшеклассник, довольно высокого роста, непропорционально малыми ногами и высоким туловищем. Очень необычно было лицезреть, особенно, когда он находился в движении. Вот с тех пор, когда встречаю что-либо несуразное, сразу же его вспоминаю. Плюс – на ручке появилась более-менее соответствующая весу станка накатка. Не шедевр, но есть. Да, ещё можно легко поставить станок без подставки в вертикальном положении. Но…. Башмак на нижней оконечности ручки откровенно мал для моих пальцев, хоть и гигантом себя не считаю. Свою функцию исполняет только частично. Накатка на ручке расположена не в том, привычном для меня, месте. Ручка неудобна, как бы я станок не держал: вниз или вверх головой. Приходится или держать станок в непривычных для меня местах, или станок просто будет вертеться в руках при бритье. Как-то не привык, чтобы ручка мне диктовала условия, как держать станок. А эта пытается. Если это ответ Вору, кричащему на одном из форумов: «Держи Вора», то ответ совершенно не нужный, и не практичный. Производитель видимо попытался создать своё, ни на что не похожее. Жаль, мимо моей лузы шар прокатился. Я бы предпочёл пользоваться привычными для себя ручками, кто бы что и где бы не истерил. (На фото – привычный для меня хват, и как мне приходится изгаляться).
 Поразмыслив, как-то даже не могу себе и вообразить, с какой бы ногой эта голова визуально меня удовлетворила. Из имеющихся неплохо смотрелась и в работе удобнее оказалась ручка http://www.maggardrazors.com/product/maggard-razors-mr5-stainless-steel-handle-only/
3.       Голова. Не думал, что когда-либо буду бриться чем-либо массивнее регулируемого REX(а). Тем, когда его беру в руки, возникает желание заколотить где-либо выступающий из стены гвоздь. Этим станом хочется заколотить что-то помассивнее. Хорош был бы боевой инструмент в средневековом побоище, если увеличить в соответствующее количество раз. Голова очень большая, никаких ушей лезвийных по бокам не выступает. Надпись названия станка на крышку и номера плит на боковинах нанесены лазерной гравировкой. К надписям боковым привыкал. Несколько раз собирал станок перед бритьём, а нужная плита оказывалась с перевёрнутой циферкой. Ход резьбы, недостаточность которого многими критиковалась на Старте (не знаю почему, не знаю у кого резьба из-за этого сорвалась), плавный и достаточен на всех сторонах плит.
4.       Баланс. Говорить о балансе при такой массе вроде бы и не уместно, но тем не менее он мне понравился. Более смещён к голове, чем у ненамного менее массивного REX Ambassador. Ни один станок с тяжёлой ручкой при прогревании, подобно заброшенному в воду поплавку при рыбной ловле удочкой, у меня самопроизвольно не становился. Это вот мне понравилось.
5.       Качество изготовления станка. Плюс. Подгонка деталей, и до того отличная в Старте, стала ещё лучше, допуски сведены на нет. Минимальный люфт крышка-плита могу отметить только по длине, по ширине, от гарды до гарды, почти не ощутим.  Никаких заусениц и разводов. Только надписи тактильно ощутимо выпирают. Финишная обработка тоже не подкачала. Не скажу, что премиум, но вполне себе….  Очень понравился звук, который издаёт крышка при посадке (падении) на плиту с лезвием, или плиты на крышку. Этакий звонкий удар чистой стали.
Общие визуально-тактильные впечатления. Подобный стиль изготовления я бы назвал Техно. Всё в угоду удешевления производства. Но качество не удешевили, это радует. Сама идея плит перевёртышей не нова. В сравнении с Rockwell, Вы получите менее красивое по формам изделие, но выполненное фрезеровкой. Брак, который часто присущ прародителю, надеюсь, будет отсутствовать, как по резьбовым соединениям, так и по изготовлению. (Не литьё ведь, в котором часто появляются этакие впалости). По красоте вопрос спорный, тут дело вкуса. Rockwell 6 тоже не образец красоты и элегантности. Кто и горбатых любит, чтобы на лоб давить, получая удовольствие. Не нова идея прокладки между ручкой и плитой. (Привет Стасу). Да, прокладка практична и это хорошая идея. Бережёт полировку. Но в моём случае, она вечно куда-то теряется. Это из серии найти чёрного кота в тёмной комнате, только всё белое. Легко смоется водой в стандартные отверстия слива раковины. (Нет, не смывается, проверил. Чуточку больше шайбочка. Но это в сливе раковины в моей квартире). Сегодня, к примеру, нашёл её только со второй попытки, спустя полтора часа после бритья: прилипла на окончание неродной титановой ручки, которую навинтил после бритья для сравнения. При первой попытке поиска всю белую поверхность раковины излазил глазами, а затем руками. Предположил, что ушла в сливное отверстие. Спустя минут пять отыскалась. (Чтобы закрыть вопрос, заказал на Алишке, по рекомендации форумчанина, набор из 50 подобных шайбочек).
 
 Но это сугубо субъективные мысли и мой взгляд на прекрасное.
 
 А теперь, собственно, к главному - бритьё.
При бритье я словно бы попал в салон японского автомобильчика, где очень удобно и комфортно. Даже о чрезмерной массивности станка забываешь. Плиты привязаны к Rockwell 6S второй формации. (Новая партия станков на единичку мягче, по результатам пользователя, сравнившего обе версии). Убраны ненужные, и мало кем применяемые стороны, с Роквелловской маркировкой – 1, 2, и добавлена агрессивность станка седьмой плитой. Плиты пронумерованы следующим порядком: 3-4 и 6-7. Ход одобряю, ибо второй плитой пользуюсь очень редко и только с лезвиями BIC в жёлтой упаковке, а шестой – с Восходом, Ладасом, израильской Персонной. С остальными лезвиями в привычном Rockwell 6S бреюсь на четвёртой, реже третьей, плите. Сами плиты Байкала полностью соответствуют и по результативности, и по эффективности таким же на Rockwell 6S с соответствующей нумерацией. Определил контрольным проходом после бритья Rockwell 6S, соответствующим плитам Байкала и наоборот. В обоих случаях брить нечего. Непробритые участки хорошо слышны, если нет проблем со слухом. Угол никакой искать не нужно. Голова Байкала, как и с Rockwell, сама его находит. На этом сходство заканчивается. По ощущениям от бритья – это нечто совершенно иное. Станок намного тяжелее. И если говорить про бритьё под собственным весом, то в Байкале это сильнее выражено. Только направление задавать нужно. Новодел информативнее в бритье, исчезла ватность, появилось добротное скольжение. Бритьё с Байкалом приносит больше удовольствия в сравнении с Rockwell 6S.
На третьей плите бритьё с лезвиями выше средней агрессивности немного похоже по ощущениям  Razor 0,68 SC (3-я плита Байкала). Только по скольжению Байкал уступает. Это не удивительно, поскольку Timeless для меня пока что самый скользкий в бритье.
 Четвёртая плита очень хороша для лезвий, с остротой ASP, Трит платиновый и т.п.
А вот с платиновым Топазом, которые являются самыми тонкими в коллекции, оба условно регулируемые станки отработали неудовлетворительно. (Сам в недоумении). Побрили на третьей и четвёртой плитах не столь ожидаемо чисто, рез щетины не понравился агрессивностью. К вечеру возникло стойкое желание побриться вновь. Вневременная же голова с этим лезвием отработала отлично. Бритьё с этими лезвиями в других станках немного похоже на бритьё с Пером, разве что в два раза меньшим по сроку использования.
Шестая плита просто создана для лезвий «Восход», а седьмая – для «Ладас».
 
 Прошу учесть, что данные связки «станок-лезвие» описываю, исходя из своих предпочтений и особенностей кожи и щетины. Результат ориентировочный. Кому-то понадобятся связки с лезвиями поострее, коту-то наоборот. Но то, что «Байкал» по бритью уделал заокеанца для меня факт свершившийся.
 
 Мой отзыв не вызван мгновенной эйфорией. Станок изучил вдоль и в поперёк за пару месяцев ежедневного бритья. Ежедневное бритьё именно с Байкалом не было ежедневным, сравнивал с другими станками. Честно скажу, что в лидерах он у меня не будет. В немалой степени это обусловлено удобством и дизайном. Имею станки для меня поинтереснее. Но бреет станок весьма и весьма достойно. Так уж устроен мой внутренний мир, что бриться одним станком даже два раза подряд мне скучно.
Со спорным дизайном понемногу свыкся, перестал обращать внимание, прощаю его, учитывая бритьё, как таковое. Только с родной ручкой всё никак не могу подружиться. А хотелось бы.
 
 По стоимости набора сориентировать не могу, не знаю. Вот то, что версии будут в тяжёлом и лёгком (крылатом) исполнении, это точно.
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Bombur

37
И еще по мелочи, что понравилось.
 - Сам станок в коробке упакован в плотный, ровно вырезанный, твердый поролон/не поролон, но что то типа того;
- В нижней плите отверстия под штыри крышки для фиксации лезвия сделаны насквозь. На мой взгляд проще мыть и быстрее сохнуть будет. Мелочь конечно, но приятно.  ;)

И самое главное.
От Вадима я получил Новогодний презент - любимый DeJavu Cool и экспериментальный DeJavu с улучшенной формулой (хотя и старый самодостаточен по этому параметру) и похожим ароматом.
За что от всей души БЛАГОДАРЮ! Спасибо, очень приятно.
Его сегодня и запущу в работу.  :look:

https://b.radikal.ru/b26/1912/5a/399028df94aa.jpg


Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Bombur

38
Ну вот друзья-товарищи, станок у меня на руках.
Если честно, эмоции просто переполняют, но постараюсь писать взвешенно и объективно.  :-\

Впечатления от работы Колибри напишу естественно через несколько дней, а сейчас предлагаю оценить внешний вид изделия.

Итак.
Коробка из плотной качественной бумаги (картона) идет в запаянной пленке.
https://c.radikal.ru/c25/1912/4d/ee5488142ac9.jpg


Крышка фиксируется на магните - тактильные ощущения очень приятные.
https://a.radikal.ru/a00/1912/06/94ef056b95b2.jpg


Открываем крышку и видим проставку из поролона.
https://d.radikal.ru/d25/1912/ec/f7c92baa1773.jpg


Убираем ее и нашему взору предстает сам станок и дополнительная открытая плита. Также видим гарантийный талон из плотного пластика.
https://b.radikal.ru/b40/1912/e6/2eac414d4b78.jpg


https://d.radikal.ru/d43/1912/e4/f107b3662ee0.jpg


Всё выполнено на очень высоком уровне и когда открываешь/распаковываешь сразу чувствуешь, что в руках дорогое качественное изделие. Фото не передает конечно этого - надо держать в руках.  :thumbsup:

Ну а теперь сюрпризы о которых я даже не догадывался!  ;)
1. Финиш. RazoRock GC нервно курит в стороне. Он такой, какой мне нравится. Т.е. не в зеркало полировка, где сразу видны все потертости, а как бы немного однородный в матовость. Сложно объяснить, нужно смотреть живьем.
https://c.radikal.ru/c00/1912/2c/9e1104ddae6e.jpg


https://a.radikal.ru/a37/1912/cc/4d54f64d226e.jpg


2. Ручка. Нет, - РУЧКА! Наконец-то имеет цепкую накатку и оптимальные р-ры 12,5*90 (диаметр померил как смог). С базовой Мухлей идущей в Старте просто не сравнить. Короче, Ура и Респект!  :dance:
3. Последнее новшество. В нижней плите в месте прилегания ручки сделана круглая фрезеровка под её носик. Мне нравится такое решение в отличии от ровной плоскости, так как потертости от ручки, неминуемые со временем, будут видны гораздо меньше.
Иными словами, я, в отличии от Старта, держу в руках совершенно другой станок. Такое вот впечатление складывается.
https://c.radikal.ru/c16/1912/3f/75738fc861de.jpg


В общем и целом, качество исполнения, упаковка, тактильные ощущения и тд реально на высоком уровне!
По этим параметрам зачет полный!
Ну а как Колибри будет в работе - будем посмотреть так сказать ;)
Надеюсь качество бритья будет соответствовать качеству экстерьера.  :thumbsup:

P.S. Сегодня на трехдневную щетину у меня гребеночка и пойдет, хотя мой график через день.








 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Bombur

Страницы: Назад 1 2 [3]

Страница сгенерирована за 0.739 секунд. Запросов: 59.