Борода72, вам нужно перестать писать, совсем. Начните читать: как люди готовят кожу/щетину, как осваивали технику бритья... Вы просто не умеете бриться, скорее всего. Плиту 2 Роквелла придумали, чтобы не травмировать половые губы - колючий бобрик))

Грубо говоря Ghost ближе к версии  medium или mild?
ГАП у ghost 0.7,у medium 0.85,у mild вроде 0.68...

Тут сколько лиц, столько будет мнений. У меня ghost 0.7 AL и Henson mild. Что по агрессии, что по эффективности они примерно одинаковые. Henson чуть безопаснее и им можно слегка придавливать на проблемных (с точки зрения выбриваемости) местах. ghost надавливания не простит. У меня проблемная нежная кожа, не смотря на возраст в 52 года. Оба станка в работе пол года. И будут работать. Роквелл и Байкал 2 лежат в глубоком резерве. Мюллю 89 и Меркур 42 подарил.

Пару слов о моем опыте бритья. Может кому-то будет интересно.  Идея в том, что возможно с определенным типом кожи, бриться чисто (и без последствий) т-образным станком - НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Увлекаюсь ВКБ уже около 6 лет. Что-то уже перепробовал. Конечно же сначала прислушивался к мнению блогеров.  Покупал различные популярные бритвы. Занимался собирательством, в общем все как у всех).
Сначала брился достаточно агрессивными станками (Рапира, р41, китайский Меркур Футур, какие-то еще).
Старался выбриваться в ноль (что никогда не получалось), но старался. Появились, как я их называю «артефакты» на лице: прыщи, покраснения, вросшие волосы.
Понял, что кожа нежная, ббс мне не подходит. Сместил ракурс на более мягкие станки (р89, Меркур 42с, Baili, Кинг С). Ситуация не сильно улучшилась. Так продолжалось довольно долго.
Некоторое время назад, стал бриться станком Baili и Кинг С (лезвие «Ладас») по такой схеме: делаю полтора прохода, потом подчищаю пластиком BIG SENSETIVE (на мой взгляд самый мягкий пластиковый станок). Афтершейв перестал щипать от слова совсем, состояние кожи значительно улучшилось.
Но, бриться одним станком, потом менять на другой как-то меня не вдохновляет. Я вернулся к бритью одним станком в три прохода и сразу (буквально через три сеанса) все вернулось на круги своя, опять появились различные «нехорошисти» на коже.   
На станок не давлю, лезвия мягкие, кожу подготавливаю (помывка, прешейв, увлажнение), знаю сложные места на лице, где брею особенно аккуратно, но увы результат такой какой описал выше.
Сейчас кстати опять добриваюсь пластиком, и все пошло на поправку.
Желание найти один станок, для нормального, более-менее чистого бритья все еще осталось, но я его пока еще не нашел. Вот такая вот кожа.

Автограф от HomeLikeShaving: в чём же расписался производитель?

Часть 1.

Мне удалось взять во временное пользование версию «High» в сатинированной отделке и с закрытой плитой. В связи с «вновь открывшимися обстоятельствами» у меня возникло желание дополнить изначальное сообщение в теме, посвящённой Автографу. Возможно, в чём-то я повторюсь, но только в том, что мне представляется важным.

Предлагаю сразу определиться, зачем я всё это пишу? Ведь у каждого имеются свои критерии выбора станка, своя кожа, режим бритья и пр. Да, это так. Но мне нравится верить, что если я сообщу какие-то данные, расскажу о своих ощущениях, соображениях, сомнениях и наблюдениях, то, возможно, кому-то это поможет принять более обоснованное решение «покупать/не покупать» тот или иной станок. В любом случае: словно композитор ставит в начале нотного стана знаки диезов и бемолей, чтобы показать, в какой тональности нужно играть произведение, пусть читатель мысленно поставит перед каждым моим словом волшебное «IMHO», поскольку всё, что здесь написано – крайне субъективно, и единственный вариант для читателя составить собственное мнение о станке заключается в его практическом опробовании.

1. Общее впечатление.

Автограф поставляется в приятной картонной коробке с приличной (по моим критериям) полиграфией. Меня немного смутило отсутствие указания на коробке, какая агрессивность у станка внутри, но это, видимо, сделано в целях экономии и вполне оправдано.



Внутри находится поролоновый ложемент со станком, который прикрывается при транспортировке прямоугольным поролоновым же «одеяльцем». На обратной стороне крышки видна злополучная надпись «By Lebedich Vadim».



А вот и наш сегодняшний герой во всей красе:



Автограф является достаточно массивным станком: он весит порядка 118 г, из которых голова занимает 48,6 г. Вообще говоря, это несколько многовато. Если говорить про нержавейку, такая общая масса характерна преимущественно для полноценных регулируемых станков. Yапример, Oliblade весит 111 г, Tatara Muramasa – 106 г, где это безусловно оправдано возможностью регулировки.

Тут, кстати, можно сразу поднять вопрос о том, можно ли называть Автограф регулируемым станком. Да, у производителя я этого не нашёл: возможно, он осознанно не стал использовать притянутый за уши атрибут «Регулируемая», как это сделали «гениальные» маркетологи Rockwell. Как по мне, ни Rockwell 6S, ни Автограф от HLS не являются регулируемыми бритвами. Впрочем, если у кого-то есть противоположное мнение, то я ничуть не против. Но тогда я могу смело представить публике первую в мире регулируемую бритву RazoRock Lupo с плитой «Soft» и гапами 0,58 и 0,72 мм. Джентльмены, премьера  :



Я считаю, такое решение не имеет никакого смысла для потребителя. Как говорится, «Не плодите сущности без необходимости»! Если вы приварите молоток к клещам, то вам будет неудобно и бить по гвоздю, и вытаскивать его из деревяшки. Ведь что стало результатом такого бессмысленного решения в части Автографа? Удорожание конструкции и необоснованное повышение массы станка. Как по мне – это очевидная глупость.

Мне бы больше понравилось, если бы производитель сделал не 4, а 8 различных плит – пусть даже с теми же значениями гапов: 0,65-0,75-0,85-0,9-0,95-1,1-1,2-1,3. Даже если не было бы возможности покупать т.н. «фулл сет», я бы сам мог выбрать плиты с теми гапами, которые мне кажутся наиболее подходящими. И совершенно очевидно, что такое решение в большей мере учитывало бы потребности покупателя, но производитель сделал лучше для себя (как ему представляется), пренебрегая интересами покупателя. В итоге мы вынуждены больше платить за сдвоенную плиту и таскать лишние 20 г во время бритья. Причём эти самые граммы располагаются не равномерно по длине станка, а сконцентрированы строго на одном из его концов, что задаёт совершенно определённый баланс, который вряд ли можно назвать универсальным. Да, если бы ИВВ принял решение об изготовлении Автографа из титана (как это было в прототипе от Вадима Николаевича), то данная проблема, пожалуй, не была бы такой актуальной. Кстати, возникла ассоциация со сценой из романа «Антикиллер» Даниила Корецкого.


В общем, имеем то, что имеем.

А собственно ручка мне показалась весьма удобной. Дизайн можно оценить по фотографии, чтобы понять, нравится она или нет, в руке же она сидит отлично.



Не колючая, но вполне цепкая и ухватистая. Особенно мне нравится нижнее утолщение, с помощью которого удобно контролировать удержание станка. На торце находится достаточно широкая площадка, которую с удовольствием облюбует мизинец того шейвера, кто привык бриться именно так. Однако, некоторая проблема состоит в том, что если вы захотите сменить ручку на менее увесистую, чтобы снизить вес станка, то тяжеленная голова будет всё равно заметно «тянуть одеяло на себя», что понравится далеко не всем.

2. Качество изготовления и отделки.

Отделка у станка сатинированная. Признаться, я совсем ничего не понимаю в галтовке, гидроабразивах, аквабласте и т.д. Но отделка мне понравилась, она достаточно приятная.

Однако что касается качества изготовления в целом, то я бы назвал тот экземпляр, что достался мне, несколько «неидеальным». Это проявляется «всего лишь» в двух аспектах.

Один из них связан с неаккуратным изготовлением крышки. На её внутренней поверхности находятся странные «вздутия» (приливы, холмики или как-там-это-правильно-назвать). Не то страшно, что у «приличных» станков такого не должно быть (и можно сказать, не бывает), а то, что эти холмики потенциально могут нарушать форму поверхности прилегания крышки к лезвию. Хотя, конечно, их высоту я не измерял, и, быть может, мои опасения напрасны.



Второй аспект меня расстроил ещё больше. Крышка откровенно неплотно прилегает к нижней плите, что лично я считаю недопустимым.



Как уже писал, я глубоко убеждён, что в данной конструкции крышка должна плотно прижимать лезвие к нижней плите, чтобы оно не болталось. Например, вот как это сделано в станке Aylsworth Apex SS:



Я ничуть не против того, что для части шейверов это не имеет ни малейшего значения. Но мне это откровенно не нравится и не устраивает. Да, я не бритвостроитель и не могу гарантированно утверждать, что эти «особенности» безнадёжно испортили станок, но моё мнение состоит в том, что обозреваемый мной экземпляр Автографа явно не идеален, а скорее несколько «косячен», если не сказать «бракован».

Конечно, что касается щели, мы должны предусмотреть возможность того, что производитель реализовал конструкцию под названием «Floating Head» (или как-то так), которая известна давно и особенность которой состоит в том, что лезвие имеет большую свободу отклонения в связи с тем, что намеренно не зажато плотно. Именно такая конструкция применена в современном двухсоставном станке от Yaqi, который недавно был представлен некоторыми ВКБ-влогерами, включая Романа Пастухова:



Как подсказывает Павел Келманский, этот станок от Yaqi является клоном на винтажный станок американской компании Barbasol:



Наши коллеги с другого форума обсуждали оригинальный станок вот здесь: https://myshave.ru/showthread.php?t=6276.

Что же для нас примечательного в этой информации? Приведу два мнения из этой ветки:

– «Люди говорят что он агрессивный, но мне так не показалось. Просто очень эффективный. Мне очень понравился»;

– «Давали такой на пробу в первые недели Т-бритья. По неопытности изрезался прилично и вернул. Т.е. агрессии в нем хватает».

А мнение Павла Келманского про китайский клон можно узнать из этого видео:



Если кратко, то автор ролика высказывается о заметной агрессии станка от Yaqi.

Я ни разу не пробовал бритья станком с такой конструкцией, но исходя из приведённой информации, могу предположить следующее:

1) конструкция «Floating Head» давно используется в бритвостроении и не является чем-то сверхъестественным, однако, невысокая распространённость этой конструкции в настоящее время может давать основание полагать, что она не прошла проверку временем;

2) как минимум некоторые станки такой конструкции являются эффективными, при этом их можно назвать «склонными» к агрессии, особенно для людей с недостатком опыта;

3) производитель Автографа, конечно, мог бы осознанно применить такое инженерное решение, но тогда он пиарил бы его при любой возможности, а кроме того, не стал бы утверждать, что Автограф создан «в тесном содружестве с Вадимом Лебедич (г. Заречный, Пензенская обл.)», поскольку Вадим Николаевич такую конструкцию в прототип Автографа не закладывал. Стало быть, если такое конструктивное решение и оказалось на практике реализованным, то оно получилось, по всей видимости, случайно.

Другими словами, крышка рассматриваемого мной экземпляра Автографа изготовлена с недостаточным уровнем качества. При этом плохая новость в том, что все экземпляры, изображения которых мне попадались, имели те же косяки, выраженные в той или иной степени. Но хорошая новость состоит в том, что эти косяки могут быть устранены исправлением всего одной детали – крышки.

А вот плита, как я считаю, выполнена заметно лучше. Я не нашёл косяков, всё ровненько, без острых углов и пр. Пеноотводы работают отлично. Производитель также позаботился о том, чтобы с обеих сторон имелись углубления для защитных пластиковых шайбочек. На одном из торцов плиты указана её степень агрессивности:



Но, признаться, мне было совершенно непонятно, как по этому значку определить. какой именно стороной следует повернуть плиту к крышке, чтобы использовать минимальный гап.

Лезвие размещается ровно, и это меня порадовало.



3. Феномен ИВВ.

И тут как раз самое время высказаться по поводу такого феномена на Планете ВКБ как ИВВ. Это действительно феномен. HLS является, пожалуй, самым крупным производителем бритвенных станков в нашей стране. И мне очень приятно, что он такой есть. Я высоко оценил продукцию HLS в части проектов «Тайга» и «Эльбрус»: станки отлично сделаны, и за них не стыдно. Да, кому-то они в части бритья подходят, кому-то нет, но качество изготовления и отделки – на высоком уровне.

Конечно, не все проекты мне нравятся. Например, тот же Байкал кажется некрасивым, поэтому я его к приобретению даже не рассматривал. В конце концов, у многих из нас есть отличные, красивые, изящные станки от других производителей (и не один!), которые замечательно бреют. Но порой, увидев новый станок, мы очаровываемся его внешним видом и своими надеждами на волшебное качество бритья, поэтому готовы потратить (иногда тайком от жены) немалую сумму денег за право положить этот станок, словно трофей, на свою бритвенную полочку.

Именно с этой позиции мы можем пытаться ответить на вопрос, зачем же нам покупать Автограф? Лично для меня интерес представляло то, что Автограф, как утверждает ИВВ, разработан в содружестве с Вадимом Лебедичем. Других причин интересоваться этим станком у меня не было. Ни его громоздкий внешний вид, ни бессмысленно сдвоенная плита, ни набор гапов – ничто из этого меня само по себе не привлекало. И надо сказать, что, как я писал в соответствующей теме, Эльбрус никак не восхитил меня своими бритвенными качествами. Да и Тайгу победила Muramasa. Поэтому для меня первостепенный интерес в появившемся Автографе представляла надпись «By Lebedich Vadim» на коробке станка.

И вот тут мы подходим к тому, что в выражении «морально-деловые» качества атрибут «морально» стоит на первом месте. Порядочность, на мой взгляд, – самое важное качество человека. Рука об руку с порядочностью идёт честность, уважение к себе подобным, а также неравнодушие.

Как мог ИВВ не дать Вадиму Николаевичу в руки предсерийный или серийный экземпляр Автографа перед началом продаж? И как ИВВ мог при этом ничтоже сумняшеся написать на коробке с Автографои горделивое «By Lebedich Vadim»? Понятно, что ради рекламы. Но нужно же хоть какую-то моральную чистоплотность соблюдать! К счастью, когда станок вышел, мы быстро разобрались, что ИВВ насвоевольничал с конструкцией станка, проявив определённое пренебрежение к потребителю и слукавив про «тесное содружество» с Вадимом Николаевичем.

Как раз здесь я обратил внимание ещё вот на какой аспект. Многие производители имеют своих почитателей, а кому-то их продукция не нравится. Что касается HLS, то здесь я бы выделил две группы пользователей:

1) обычные пользователи. Таких, я полагаю, большинство. Они спокойно приобретают станок от HLS, бреются. Если хотят, продают. Если станок нравится, они оставляют станок себе. Могут спокойно обсуждать достоинства и недостатки Тайги или Старта, могут восхищаться Байкалом и пр. Ничего необычного;

2) воинствующий адепт ИВВ. Их не так много, но они резко выделяются «из толпы», их кричащая категоричность зашкаливает. Этот тип готов разорвать любого, кто думает иначе, чем ИВВ. Агрессия, манипуляции, нетерпение к инакомыслию.


В связи с этим мы с вами должны чётко осознавать, что феномен ИВВ заключается в том, что HLS может производить отличную продукцию, но в публичном доступе информация о её качестве часто бывает целенаправленно искажена. Другими словами, я призываю читателя критически воспринимать имеющуюся информацию об Автографе, пользоваться разными источниками, самостоятельно делать выводы о станке. Или по-другому: «Никому не верьте. В том числе и мне. Верьте только своим ощущениям и чувствам».

И вот, изложив эдакий дисклеймер, трудолюбиво «перемыв кости» ИВВ, я могу с чистым сознанием новичка и отсутствием ложных ожиданий завершить теоретическую часть и приступить, наконец, к практике бритья Автографом.

Я вот хотел было написать свое впечатление от бритья, почитал что там пишут в этой специальной теме и решил не мешать обсуждению формата "не читал, но осуждаю"

Позиция ясна, хотя логика - не очень. В теме про Автограф, насколько я помню, ни один человек, не испробовавший этот станок, не писал о том, что он плохо бреет. Одновременно с этим никто из "нечитавших" не пытался высказать недоверие тем, кому станок понравился, не пытался доказать обратное. Что ж, Вы бесспорно имеете право на своё собственное восприятие смысла текста, однако жаль, что по этой причине проявили откровенную подмену понятий.

Биться в кровь

Да, к сожалению, многие люди почему-то искренне считают, что высказать своё мнение, отличное от мнения остальных, это означает "биться в кровь" с непременной агрессией. Хотя в общем случае это не так: если Вы высказываете своё мнение социально приемлемым образом, то форумчане вполне толерантно к нему относятся. По крайней мере, по сравнению с тем периодом, когда на форуме присутствовало несколько махровых социопатов. Но, честно говоря, я согласен с тем, что чтобы высказать своё мнение, нужно обладать определённой смелостью.

доказывать, что станок очень неплох как внешне

Зачем доказывать? Мы вполне верим, что Ваш экземпляр неплох внешне. Но тот, например, который находится у меня, имеет явные косяки изготовления. Как наши мнения противоречат друг другу? Никак. Тем более, что у каждого из нас свои собственные критерии того, что считать "неплохим внешне станком": для одних это чтобы не было ржавых потёков и крепления крышки скотчем, а другие тщательно измеряют шероховатость поверхности. Ну, в общем, как не вспомнить классика: "Кому и кобыла невеста!". С другой стороны, мне жаль, что Вы не нашли подтверждения своему мнению. Но это проблема не форума, а производителя, выполнившего станок "на отвали". И заметьте, по качеству Тайги наши с Вами мнения абсолютно сходятся, что стороннему наблюдателю несомненно подскажет, какой станок (Автограф или Тайга) реально хорошо выполнен, а какой может ему не понравиться.

Мне если честно все равно какую идею закладывали и какое наследие Автограф должен был нести в себе

В теме про Автограф этот аспект обсуждали только те, кому это было интересно и имело значение. Например, для меня это важно и представляет особый интерес. Вас никто к этому не принуждает. А если бы производитель не указал на коробке "by Vadim Lebedich", то этот вопрос вообще не поднимался бы. Но тогда, конечно, и интерес к станку был бы, скорее всего, заметно меньше.

Вообще качество исполнения HLS замечательное

А вот это - откровенное враньё и попытка выдать желаемое за действительное. У Вас нет оснований так заявлять. Условно говоря, Вы держите слона только за хобот, поэтому весь слон Вам и кажется похожим на пожарный гидрант, и каковую точку зрения Вы готовы доказывать, биясь в кровь. Но Вы, простите, не испробовали все станки от HLS. В свою очередь, например, я неоднократно искренне восхищался и высказывался о том, что бывшие у меня экземпляры и Тайги, и Эльбруса приятно порадовали высоким качеством изготовления и отделки. И это никак не противоречит тому, что доставшийся мне экземпляр Автографа хорош только в части изготовления ручки.

Впрочем, никто Вас не неволит что-то писать в профильной теме - Вы имеете полное право воздержаться. Также мне жаль, если Вы столкнулись с неприятными фактами непорядочности уважаемого Вами ИВВ. Но за это отвечает только он, а вовсе не пользователи. Как говорится "Неча на зеркало пенять, коли рожа кривая".

В любом случае спасибо за развёрнутый ответ. Мне как ТС темы про Автограф Ваше мнение интересно. К сожалению, я так и не понял, какой вариант станка у Вас в пользовании.

Молодец!!
Ну Дуле, как Вам лосьон Lina 75?

Жуков проплаченный пропагандон, также как его дружок Гоблин-Пучков

Страшна не пропаганда, а пропаганда, основанная на лжи и манипуляциях. Пропаганда обязательно куда-то ведёт, и ничего плохого в этом часто нет. Например, пропаганда здорового образа жизни - это хорошо. Но пропаганда наркотиков - это плохо.

В этом смысле ведущая утреннего фитнеса - пропагандонка зарядки, ведущий "Когда все дома" - пропагадон усыновления детей из детдома, а иной наш камрад с форума - пропагандон хорошего станка или мыла. А Жуков в своём видео только анализирует "кино", ничего не придумывает, и, в отличие от агитки про "капитана", после его видео нет ощущений, что наелся какашек.

Так что "кино" это сняли тоже проплаченные пропагандоны, только гораздо более упоротые. Фильм не имеет ни художественной, ни исторической ценности, и его никак нельзя советовать людям, которые на дух не переносят пропагандонов.