Автор Тема: Всякое об ароматах  (Прочитано 67999 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.


Сашуня

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #120 : 20 Февраль 2022, 07:21:52 »
старая формула мыла натуральна
Формула мыла и аромат, для меня, понятия разные. Может и у заявителя так?
Вон ТДС сколько всего о натуральности ароматов набросала. Но по такой цене натуральность аромата быть просто не может. Натуральный аромат проигрывает синтетическому в насыщенности, разнообразии и стойкости в 99% случаев.
 
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2022, 07:24:54 от Сашуня »
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 


Earthling

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #121 : 20 Февраль 2022, 08:12:22 »
Сашуня, большинство масел очень бюджетны. Нам много ездят по ушам, всякие маркетологи (или как там их).
99% инфы (во всех областях) от лукавого. Но! Этому приходит железный конец ))
 
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2022, 08:15:33 от Earthling »
 


sss_sss

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #122 : 20 Февраль 2022, 09:54:27 »
ингредиенты скорее всего и имеют ввиду масла
как написали выше, это давно уже маркетинг

еще пару слов про парфюм
натуральный парф компонент давно запрещен
основная причина - он вызывает аллергические реакции чаще, чем синтетический

существует регулятор, название не помню, который устанавливает что состав парфа/туалетки/элексира должен быть на синтетической основе
иначе продукт не попадает на полки сетевых магазинов

артизанские продукты, возможно, используют аромки добытые по-старинке, путем отжима и тд, но это сомнительно
при таком подходе каждая партия будет сильно «гулять»
и я сомневаюсь что кто-то будет так заморачиватся

у многих артизанов партии на синтезированных аромках гуляют до неузнаваемости
 
 


Victor

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #123 : 20 Февраль 2022, 11:20:34 »
и все, асболютно все ароматы, в дорогих парфюмах в том числе, имеют синтетическое происхождение
Смелое заявление. ;D ;D ;D
натуральный парф компонент давно запрещен
основная причина - он вызывает аллергические реакции чаще, чем синтетический
И еще одно такое же смелое как и глупое  заявление.
Масло розы, лаванды(целые поля которых засевают и собирают), розмарин, кедр, нероли, герань, ирис, шалфей и т.д.  тоже запретили?
Запретили пару-тройку(и то под идиотским предлогом,
хотя достаточно было сделать надпись на коробке, что ингридиент(тот же дубовый мох)входящий в состав, может вызвать у некоторых аллергическую реакцию).
существует регулятор,
название не помню, который устанавливает что состав парфа/туалетки/элексира должен быть на синтетической основе
иначе продукт не попадает на полки сетевых магазинов
Можно ссылочку на этот документ?

Devuge, касательно надписей essential oils(натуральное эфирное масло) и fragrance oils(ароматизированное масло).
Уже из перевода все понятно, в чем различия. Например у того же Майка на сайте даже разъяснение висело,
что в таком-то мыле он использует натуральные масла(например Лаванды или Розы), а в таком-то ароматизированные отдушки.
И даже ссылки на расшифровку.
Слово "parfum"(переводится как "аромат", "запах", "духи", "благовония", "благоухание"),
которое указано на этикетке про  состав мыла(у того же Мартина), оно всего лишь указывает на то, что мыло ароматизировано ароматом,
который получен в результате СМЕШИВАНИЯ  НЕСКОЛЬКИХ натуральных масел, о чем на сайте и указано.

Про синтетику и натуральность.
Химия делает большие успехи, что позволяет действительно удешевить производство.
Ибо по старинке делать ароматы не все могут себе позволить. Здесь пример приводил https://bbshave.ru/parfum/amouage/msg99197/#msg99197
Но и заявлять, что теперь все синтетическое - верх глупости.
Да ,в большинстве своем(особенно в огромнейшем сегменте  "условного Адидаса", коим пользуется большинство) мы это наблюдаем.
В люксе и "нише" это тоже присутствует.
Но НЕ ПОГОЛОВНО. И даже не смотря на дороговизну , всегда найдутся покупатели на те же аттары.
И не зря сейчас начался бум именно на дорогую арабскую парфюмерию.
Арабы плевали на всякие там ограничения и делают ароматы как делали.
Еще раз хочу напомнить, что "арабская" не означает "потных верблюдов" и "немытых торговцев".
Иные "арабы" переплюнут по красоте и изысканности многих "европейцев",
как и  некоторые именитые "европейцы" создают ароматы, от которых у арабов могут глаза слезиться.
Что до меня , я  с удовольствием просто пользуюсь понравившимся мне ароматом( и мылом для бритья) и мне фиолетово как его создали.
Лишь бы аромат нравился и кожа лица  чувствовала себя комфортно, а не жгло ее от "натурального состава" :D ,
указанного в рекламе очередного артизана, решившего выйти на рынок.

А на счет из чего(сырья) и сколько стОит и почему, процитирую своего друга,
который не один десяток лет в парфюмерной теме:

"Всех волнует вопрос сырья и драгоценных ингредиентов. Никто не верит, что сырьевая палитра для всего примерно одинаковая.
Внимание!!! Не из одной бочки, читаем внимательно. Из одной сырьевой базы. Из одной палитры.
Палитра слегка различается для Fine Fragrance и Body/Home Care, но незначительно. Основные позиции совпадают.

Один и тот же качественный гедион идет и в масс-маркет, и в нишу, и в условный "гель для душа".

Есть дорогое сырье, есть дешевое. Есть дешевые цитрусы, есть дорогое розовое масло. Нельзя построить композицию только на дорогих веществах... Вернее, можно, конечно, но скорее всего художественной ценности она представлять не будет. Потому что это тоже ограничение. Мы не ценим работу художника по цене красок и холста, так почему работа парфюмера вдруг оценивается по такому странному принципу?

И еще вопрос цены динамический. Есть сырьевые компании, есть компании, которые занимаются компаундингом. Они не имеют никакого отношения к конечному продукту. Эсте Лаудер, Лореаль, ЛВМХ не покупают сырье, они покупают готовые парфюмерные композиции, чтобы их разлить во флаконы иногда даже не на своих собственных производствах. Не обязательно содержать завод по розливу, чтобы выпустить духи.

И цена, цена на полке - это не про ингредиенты совсем.
У люкса в себестоимости сидит весь маркетинг, разработка флакона, рекламные кампании и зарплата всем участникам процесса.

У ниши проблема с маленькими тиражами, которые увеличивают себестоимость того же самого в несколько раз.

Так же напоминаю о том, что парфюмерия - это всегда добавленная стоимость. Ни один флакон не стоит своих денег, потому что вы покупаете то, что в буквальном смысле улетит в воздух. Деньги, выброшенные на ветер.

Итого.
Ингредиентная база находится в ведении компаний производителей парфюмерных композиций.
Если вы покупаете большой объем композиции у крупного игрока, цена будет в несколько раз ниже, чем небольшой объем похожей композиции у игрока поменьше.
Законы рынка, ничего нового."(с)  http://forum.watch.ru/showpost.php?p=6276127&postcount=173
 
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2022, 11:53:52 от Victor »
https://www.youtube.com/watch?v=uXIKWU-MZlk "На патриотизм стали напирать. Видимо проворовались..."(с) М.Е. Салтыков-Щедрин
"Хорошим новостям на "Первом" всегда предшествует балет..."(с) В.Поляков
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Andrei, Злой, Dmitrrry, Devuge, Leon85an


Andrei

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #124 : 20 Февраль 2022, 11:57:05 »
SSS_SSS, не стоит писать о том, в чем Вы ровным счётом ничего не смыслите
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Victor, Злой, Schratwalt


sss_sss

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #125 : 20 Февраль 2022, 12:35:36 »
Viktor, я про IFRA писал, а не про документ

не являюсь задротом в деталях, но общий смысл в том что я написал и после описали вы - схож

andrei, по факту
 
 


Victor

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #126 : 20 Февраль 2022, 14:18:58 »
я про IFRA писал, а не про документ
Рад, что вспомнили название "регулятора"(с)

Еще раз. Ваши слова?
существует регулятор, название не помню, который устанавливает что состав парфа/туалетки/элексира должен быть на синтетической основе
иначе продукт не попадает на полки сетевых магазинов
А теперь можете хотя бы ссылочку дать где IFRA "устанавливает что состав парфа/туалетки/элексира должен быть на синтетической основе,
иначе продукт не попадает на полки сетевых магазинов"(с)
Ну или на какой-то еще источник сего "установления"(с)?

И да, задротом в деталях быть не нужно. Нужно хотя бы немного знать предмет и думать,
прежде чем делать категорические заявления и нести  всякую ерунду.
А когда на нее, эту ерунду, укажут и попросят на простые вопросы ответить, слиться,
прикрывшись фразой об  "общем смысле"(с).

Все таки торговля бритвенными ништяками у Вас лучше получается.
Удачи!



 
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2022, 22:00:09 от NStorm, Причина: Мат на форуме запрещен в любом виде »
https://www.youtube.com/watch?v=uXIKWU-MZlk "На патриотизм стали напирать. Видимо проворовались..."(с) М.Е. Салтыков-Щедрин
"Хорошим новостям на "Первом" всегда предшествует балет..."(с) В.Поляков
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Злой, Leon85an


sss_sss

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #127 : 20 Февраль 2022, 14:48:02 »
victor, мой коммент был «общий смысл»
ваш комент был по-полкам, можно сказать, более детальная версия моего сообщения
🤜🤛

я понимаю, вы как и многие, придирчивы к фактическим моментам, но я как гуманитарий оперирую верхами, которых достаточно для понимания

«запрещающий» - замените на официальное слово из найденных документов и тд по списку

за ссылками, прошу в гугл


 
 


Devuge

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #128 : 20 Февраль 2022, 22:02:41 »
Слово "parfum" ... оно всего лишь указывает на то, что мыло ароматизировано ароматом,
который получен в результате СМЕШИВАНИЯ  НЕСКОЛЬКИХ натуральных масел, о чем на сайте и указано
Если перенести условную претензию от Мартина, на какой то условный люкс, то сути это (parfum) практически не раскрывает.
Применено так: Машина состоит из железа.
И попробуй это оспорить.

Конечно, можно предположить, что это сделано умышленно, дабы запутать и не пугать потенциального покупателя.
Более дешевая себестоимость производства, вряд ли отразится  более дешевой ценой, для покупателя.
Но, если один производитель  будет громко заявлять, что производит исключительно из натурального сырья, а другой так же громко, что из синтетического.
Мне кажется предпочтение получит первый (если не учитывать ценовую политику).

Не пытаюсь выделить лучшие крайности, просто интерес.
Покупая товар, было бы справедливо знать, из чего он состоит. А так на всех парфюмах (мыле), что имеются, в составе обозначается только "parfum". И кто знает, какое содержание в это влаживает производитель.

у того же Майка
Простите, не так давно в вкб. Кто такой Майк?

Иные "арабы" переплюнут по красоте и изысканности многих "европейцев",
Порекомендуйте на кого обратить внимание.

Не обязательно содержать завод по розливу, чтобы выпустить духи.
Может кому то будет интересно ознакомится. Хорошая статья по сабжу

Victor, благодарю за обширный ответ!
 
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2022, 22:05:29 от Devuge »
 


NStorm

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #129 : 20 Февраль 2022, 22:37:37 »
А так на всех парфюмах (мыле), что имеются, в составе обозначается только "parfum". И кто знает, какое содержание в это влаживает производитель.
Если производитель отдельно не раскрывает, то никак. В РФ даже отдельно закон это чуть ли не требует:
Цитировать (выделенное)
Информация о товаре, размещенная на упаковке, этикетке изделия, открытке или листе-вкладыше, должна содержать следующие сведения о товаре:
...
- список ингредиентов/состав продукции (при этом, парфюмерную (ароматическую) композицию указывают как единый ингредиент без раскрытия ее состава).
http://46.rospotrebnadzor.ru/content/o-pravilah-prodazhi-parfyumerno-kosmeticheskoy-produkcii-0
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Devuge


Victor

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #130 : 20 Февраль 2022, 22:38:50 »
Простите, не так давно в вкб. Кто такой Майк?
https://www.mikesnaturalsoaps.com/shaving_soaps

Порекомендуйте на кого обратить внимание.
"Сьель", "Сильвер", "Диа"(особенно первые выпуски) от Амуаж , аттар "Al Andalus" от того же Amouage,
 "Clock Blend" от Abdul Samad Al Qurashi.
 
71390_1800x1800.jpgВсякое об ароматах



Вообще у Кураши очень много классных ароматов. После того, что с Амуаж делает и во что превращает  новый  "эффективный манагер",
стал поплотнее знакомиться с данным производителем. Но увы, сейчас проблематично продукцию Кураши  достать стало, плюс ценник взлетел.

 
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2022, 22:52:02 от Victor »
https://www.youtube.com/watch?v=uXIKWU-MZlk "На патриотизм стали напирать. Видимо проворовались..."(с) М.Е. Салтыков-Щедрин
"Хорошим новостям на "Первом" всегда предшествует балет..."(с) В.Поляков
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Devuge


Andrei

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #131 : 21 Февраль 2022, 13:47:54 »
К этому списку добавлю AMOUAGE REFLECTION

 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Victor


Victor

Re: Всякое об ароматах
« Ответ #132 : 21 Февраль 2022, 14:22:12 »
К этому списку добавлю AMOUAGE REFLECTION
Тоже сначала хотел и его добавить, но подумал, что попробовавшие "Маля" от Жан-Поля нашего Готье, найдут некое сходство.
Хотя ранее отмечал, что
В начале чем-то напоминает "Маля" от Jean Paul Gaultier, но это в начале.
А потом понимаешь, что  сравнивать с "Малем" это как сравнивать сливочный маргарин и и деревенское сливочное масло.
Не зря в топе самых продаваемых мужских ароматов у Амуаж.
 
https://www.youtube.com/watch?v=uXIKWU-MZlk "На патриотизм стали напирать. Видимо проворовались..."(с) М.Е. Салтыков-Щедрин
"Хорошим новостям на "Первом" всегда предшествует балет..."(с) В.Поляков
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Andrei

 

Страница сгенерирована за 0.152 секунд. Запросов: 49.