Автор Тема: Разработка кастом головы.  (Прочитано 8055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Peter Parker

Разработка кастом головы.
« : 27 Январь 2019, 18:26:38 »
Всех приветствую.
Загорелся сделать свой кастом, а именно голову Т-образного станка. Начал искать в интернете, но информации про процесс создания и дизайна не могу найти. Нашёл что есть значения gap, span и вылет, но как они регулируются плитой не пойму и чертежей нет, чтобы была понятна геометрия плиты.
Может кто интересовался данной темой и владеет информацией?
Буду очень признателен если поделитесь.


 
The Christopher Bradley Razor plate C closed comb, plate D open comb (Karve Shaving co,) - O.R.E.N. Razor - Occam's Razor Enhanced Nano - GILLETTE TECH Razor 1932 Pat. Made In Canada - Razorock Game Changer 0.84 open comb JAWS
 


Tenergy

  • Гость
Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #1 : 27 Январь 2019, 18:48:39 »
Не имея своей личной идеи по геометрии головы для т-станка - Вы обречены на копирование какой-либо модели от того или иного производителя . Это гарантирует Вам массу неприятностей , насмешек , хотя если вести себя честно публично в вопросах копирования идеи с самого начала ( а не выдавать за свою гениальность , изменив на 0,01 mm ширину плиты и скос на полградуса ) , то все поймут правильно и Вас поддержат .   

Далее всё упрётся в прямые руки , оборудование , понимание процессов финишной обработки и т.д и т.п.
Короче , много всего надо , чтоб выплотилась в жизнь Ваша задумка от сегодняшнего поста , до реального экземпляра по качеству сопоставимого с лучшими брендами ремеслеников , типа Wolfman , Timeless и т.д. , ну и цена на выходе многое определит .
Лично мне - проще заработать денег и купить нужный т-станок из ужЕ имеющихся брендов на рынке бритвенных принадлежностей , но если Вы сможете создать что-то именно уникальное - попробую и напишу вкусный и честный отчёт   ;)
 
« Последнее редактирование: 27 Январь 2019, 19:14:24 от Tenergy »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Peter Parker


Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #2 : 27 Январь 2019, 19:31:42 »
Угол между крышкой и лезвием около 30*.
Изгиб лезвия - высота крышки - удобство держания, и максимально приблизить к хвату кассетника, к которому многие привыкли, и не хотят понимать как работает станок, и как нужно его держать.Гарда - это вообще отдельная тема для разговора. Изначально гарда служила защитой ЛЕЗВИЯ от неправильно положенного станка на плоскость. Чтобы не повредить остриё лезвия. Вторым моментом гарды - защита шейвера от случайного пореза.
При правильном использовании станка, и привычке класть станок с лезвием на ребро, гарда вообще не нужна.
Всё остальное эстетика, экономия металла, упрощение технологии.
Станок, это струбцина, держатель лезвия.
Купите Спорт из чего он сделан??? Полиэтилен, или что-то типа того.
Запакуйте его в опоку. Приделайте литники. Выжечь пластик ( полиэтилен). Отлить из бронзы ( старая сантехника).
Обработать.
Никаких чертежей.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: arsonist, Peter Parker


arsonist

Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #3 : 27 Январь 2019, 19:38:44 »
Интересная тема,по ручками проблем  вроде как и нет.Полно информации,даже сам бы пару,тройку оригинальных ручек нарисовал..А вот с головой,,честно говоря даже и не думал.Хотя есть такой станок на примете, с оригинальной головой.Больше ни у кого подобного не видел.
 
Брился,порезался.---Старая бритва?---Старое лицо.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Peter Parker


Vascom

Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #4 : 27 Январь 2019, 19:55:00 »
Почему бы не взять за пример одну из существующих голов и изменить её под свои желания?
Иначе это (придумывание геометрии головы с нуля) больше похоже на изобретение колеса или велосипеда.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: arsonist


arsonist

Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #5 : 27 Январь 2019, 21:12:02 »
Почему бы не взять за пример одну из существующих голов и изменить её под свои желания?
Иначе это (придумывание геометрии головы с нуля) больше похоже на изобретение колеса или велосипеда.
+1.
 
Брился,порезался.---Старая бритва?---Старое лицо.
 


Tenergy

  • Гость
Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #6 : 27 Январь 2019, 21:17:09 »
Если только для себя любимого - кто ж запретит ?
Смотря какую итоговую цель преследует ТС - попробовать стать ремесленником с выходом продукта на рынок или себе сваять что-то .
 
 


Peter Parker

Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #7 : 28 Январь 2019, 09:40:12 »
Угол между крышкой и лезвием около 30*.
Изгиб лезвия - высота крышки - удобство держания, и максимально приблизить к хвату кассетника, к которому многие привыкли, и не хотят понимать как работает станок, и как нужно его держать. Гарда - это вообще отдельная тема для разговора.

Ну вот и хочется понять про тот же угол в 30, это стандартная величина или можно поиграться и как это сделать.
Как по мне гарда нужна. Чтобы новички себя не исполосовали :) Ну или сделать одну половину открытую, вторую закрытую. Например с одной стороны аля 89, с другой 41.

Почему бы не взять за пример одну из существующих голов и изменить её под свои желания?
Иначе это (придумывание геометрии головы с нуля) больше похоже на изобретение колеса или велосипеда.
Ну можно и так. Вопрос как ее правильно скопировать и желательно в 3D модель.

Если только для себя любимого - кто ж запретит ?
Смотря какую итоговую цель преследует ТС - попробовать стать ремесленником с выходом продукта на рынок или себе сваять что-то .

Ну для начала для себя. Если удачная получится, то можно и другим сделать под их хотелки.
 
« Последнее редактирование: 28 Январь 2019, 09:43:49 от Peter Parker »
The Christopher Bradley Razor plate C closed comb, plate D open comb (Karve Shaving co,) - O.R.E.N. Razor - Occam's Razor Enhanced Nano - GILLETTE TECH Razor 1932 Pat. Made In Canada - Razorock Game Changer 0.84 open comb JAWS
 


Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #8 : 28 Январь 2019, 10:06:05 »
Смотри историю Т станков. С того момента когда крышка была плоской, и лезвие практически горизонтально лежало на плите. При такой компановке головы ручка станка была почти под прямым углом к коже рожи. Держать в таком положении было неудобно. Крышку стали делать выше. Угол реза увеличился. Угол наклона ручки к роже уменьшился. Держать стало удобнее.
Кратое содержание написанного выше )))
Чем тоньше крышка, тем острее угол реза,
Вылет лезвия - не могу сказать точно, но как мне кажется при разработке берётся эталонное лезвие ( Физер) например, и исходя из свойств ( толщина, заточка) лезвия разрабатывают модель головы.
Ну это кратко. Длинно писать я не умею).
Ориентируйся на угол 32*.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Peter Parker


Mr.Dinky

  • Гость
Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #9 : 28 Январь 2019, 11:43:27 »
Можно сделать еще проще, взять за оригинал Gillette Tech, и начать изменять его характеристики, под себя, как в свое время сделал Джеймс Дюпонт, производитель BBS-1 и Wolfman.
И внести изменения в свой дизайн, профит.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Peter Parker


Vascom

Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #10 : 28 Январь 2019, 12:37:33 »
Ну можно и так. Вопрос как ее правильно скопировать и желательно в 3D модель.
Тут уж кто во что горазд. Можно, вооружившись штанген-циркулем, обмерить голову и нарисовать 3D-модель, а можно воспользоваться 3D-сканером.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Peter Parker


ASV

Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #11 : 28 Январь 2019, 12:43:12 »
В общем-то думать-то особо нечего - щетину срезает только лезвие, а вся остальная геометрия нужна только для удобства управления станком. Раз режет только лезвие нужно приглядется к вышеуказанным картинкам и понять - что влияет на рез, что деляет его агрессивным и ли мягким. И тогда станет ясно, что на это влияют все указанные параметры (1, 2, 3) или каждый по отдельности.
Но их изменения делают станок или комфортным в использовании, нетравмоопасным или "злым", требующим особой осторожности и напряжённости. При этом "злой" станок не приравнивается сразу же к эффективному, это не синонимы.


Вот у меня есть Разорок SLAB - люди говорят, что по геометрии это копия знаменитой головы R89. Угу, только с gap-ом 1,10 мм. Является ли СЛАБ во столько же раз эффективнее "мягкой" R89? Нет, не является, у него предназначения - сбривать бороды, чтобы шерсть не забивала лезвие.


Есть у меня станочек-милашка - Фатип Пиколло, с каким-то крохотным gap-ом. Является ли этот станок по этой причине "мягким"? Нет, не является, это зверь-живодёр, если использовать его с "острыми" лезвиями. И всё из-за его вылета.


Неблагодарная это затея - изобретать велосипед по-новому.


 
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Peter Parker


Tenergy

  • Гость
Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #12 : 28 Январь 2019, 13:05:27 »
У меня была одно время мысль , скопировать BBS-1  и наладить мелкосерийное производство этой модели станка из нержи и титана , внеся некоторые изменения в ттх головы ( несущественные ). Даже нашёл производство в Спб , где тогда готовы были сделать эту работу . Была просчитана себестоимость пробной партии в 10 штук , но потом перегорел и идея мною похерилась .
За свои деньги всем этим заниматься влом , брать компаньона - история Джеймса и LASSC показала главное , что отличный результат показывается только тогда , когда этим всем занимается один человек  . Короче ,  хочешь что-то хорошо сделать - делай это сам ( по крайней мере контроль всех этапов изготовления должен быть в одних руках с финальной приёмкой изделия ) .
Начинал я свою идею просто - взял BBS-1 , сделали мне качественное 3D сканирование , чертёж , поездки и прозвон предприятий ....а потом меня как-то вечером осенила простая мысль - ну сделаю я эту подделку под BBS-1 , может забреет не хуже и внешне возможно не хуже выйдет , но жить с клеймом создателя подделки чужого творчества - я не смогу и совесть заест . Да и пример есть такого поступка , быть липовым гением не желаю .
Это мои тараканы и прошу не считать мои мысли правильными , просто у меня такая позиция в этом вопросе .
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergey, arsonist, Peter Parker


Peter Parker

Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #13 : 28 Январь 2019, 13:28:00 »
Можно сделать еще проще, взять за оригинал Gillette Tech, и начать изменять его характеристики, под себя, как в свое время сделал Джеймс Дюпонт, производитель BBS-1 и Wolfman.
И внести изменения в свой дизайн, профит.
Примерно это я планирую, смысла нет придумывать что-то, ведь уже все придумано, хочу сделать вылет и gap и span под себя и возможно кому-то еще эта голова подойдет, а там уже и в мелкую серию пустить.

В общем-то думать-то особо нечего - щетину срезает только лезвие, а вся остальная геометрия нужна только для удобства управления станком. Раз режет только лезвие нужно приглядется к вышеуказанным картинкам и понять - что влияет на рез, что деляет его агрессивным и ли мягким. И тогда станет ясно, что на это влияют все указанные параметры (1, 2, 3) или каждый по отдельности.
Но их изменения делают станок или комфортным в использовании, нетравмоопасным или "злым", требующим особой осторожности и напряжённости. При этом "злой" станок не приравнивается сразу же к эффективному, это не синонимы.


Вот у меня есть Разорок SLAB - люди говорят, что по геометрии это копия знаменитой головы R89. Угу, только с gap-ом 1,10 мм. Является ли СЛАБ во столько же раз эффективнее "мягкой" R89? Нет, не является, у него предназначения - сбривать бороды, чтобы шерсть не забивала лезвие.


Есть у меня станочек-милашка - Фатип Пиколло, с каким-то крохотным gap-ом. Является ли этот станок по этой причине "мягким"? Нет, не является, это зверь-живодёр, если использовать его с "острыми" лезвиями. И всё из-за его вылета.


Неблагодарная это затея - изобретать велосипед по-новому.
Так. Значит нужно подобрать комфортные значения вылета и gap (gap как я понял влияет на возможность сбривания более плотного волоса).

Начинал я свою идею просто - взял BBS-1 , сделали мне качественное 3D сканирование , чертёж , поездки и прозвон предприятий ....а потом меня как-то вечером осенила простая мысль - ну сделаю я эту подделку под BBS-1 , может забреет не хуже и внешне возможно не хуже выйдет , но жить с клеймом создателя подделки чужого творчества - я не смогу и совесть заест . Да и пример есть такого поступка , быть липовым гением не желаю .
Это мои тараканы и прошу не считать мои мысли правильными , просто у меня такая позиция в этом вопросе .
Интересно. Написал в личку.
 
The Christopher Bradley Razor plate C closed comb, plate D open comb (Karve Shaving co,) - O.R.E.N. Razor - Occam's Razor Enhanced Nano - GILLETTE TECH Razor 1932 Pat. Made In Canada - Razorock Game Changer 0.84 open comb JAWS
 


Tenergy

  • Гость
Re: Разработка кастом головы.
« Ответ #14 : 28 Январь 2019, 14:16:19 »
Peter Parker Если Ваш энтузиазм с исследовательским интересом  не угаснет и лишняя копейка жжёт ляжку ( в хорошем смысле ) , то эксперимент попробуйте по схеме как написал в л/с  ;)
Получится сделать для себя станок с нужными для себя ттх  - отлично и только рад буду ! Ну а серийность возможная ...до нее дожить надо , но если это произойдёт , достаточно будет потом сказать , что прототипом Вашего станка была такая-то модель и просто изменил то-то и то-то в нём . Тогда никто не кинет камень в Ваш огород , тыкая плагиатом публично и шушукаться за спиной не будут , имхо
Ну и ещё , не обещайте дешевых цен на возможную свою серийную продукцию и типа для себя прибыль интересовать не будет , а потом фигак и ценник дороже чем у Джеймса заряжается )))  . Там где продажи - всегда есть личный интерес , но ничего плохого в этом не вижу , просто прикрываться альтруизмом не нужно .
Пишу без подкола , а как вижу и думаю на сей счёт .
 
« Последнее редактирование: 28 Январь 2019, 14:55:28 от Tenergy »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: vonazar, Peter Parker

 

Страница сгенерирована за 0.042 секунд. Запросов: 53.