Автор Тема: Merkur 37C  (Прочитано 10363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Tenergy

  • Гость
Merkur 37C
« : 11 Январь 2019, 15:40:27 »
Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation

Перенёс сюда свой личный пост с часового форума от 28.08.2015 г

Начну ветку о немецком косорезе сравнительным отчетом с Ikon slant bar первого поколения . Несмотря на то, что оба Т-станка "косорезы" или slant bar , я рискну утверждать - на этом их общие черты и заканчиваются , а вот различий гораздо больше : - степень закрученности лезвия , когда оно вставлено в "голову" , у Ikon на два порядка выше, чем у 37с  - вылет лезвия абсолютно разный , в этом компоненте у 37с он побольше , чем у Ikon - угол атаки тоже разный у обоих косорезов , у Ikon он на 3 градуса меньше - зазор между РК лезвия и зубьями гарды несмотря на визуальную похожесть ( а она ложная , точный замер это подтверждает ) различные , blade gap у 37с больше - материал этих станков диаметрально разный , но в моем случае использования ( см фото ) это касается только "голов"  Эти сухие ТТХ говорят о многом , но если этого было бы достаточно для выводов, ошибок при нахождении "своего" станка было бы меньше перед покупкой , но только бритьё и личный опыт может дать ответ на вопрос, а какой же агрессивнее из них , эффективнее, комфортнее и лучше ?! Вывод правильным будет только для себя, ибо на ином лице могут быть иные ощущения , хотя я и не претендую на истину в этом вопросе.  Материал изготовления "голов" я намеренно обсуждать не стану, ибо это бессмысленное занятие, а вот по остальным параметрам "пройдусь"и попробую резюмировать их совокупность. Начну с конца . Зазор - у 37с blade gap чуть больше и это позволяет станку легче и эффективнее справляться с небритостью 3-7 дневной давности , нежели чем Ikon . По большому счету , это главное преимущество 37с в данном ТТХ перед Ikon. У кого лицо "шаром" надуто , разъевшееся - тоже отметят преимущество 37с в этом компоненте, нежели обладатели лиц с различными впалостями и морщинистостью , здесь Ikon будет намного удобнее и "тоньше" работать.  Угол атаки - с одной стороны , Ikon более зависим от правильно подобранного угла атаки лезвием , с другой - когда его "поймали" , то эффект ощущается отличный , здесь возникает тот эффект комфорта, который особо ценится уже опытным ветшейвером и у Ikon он высочайший, но плата за это - небольшой люфт этого самого эффективного угла . В случае с 37c имеет место быть более расхлябанный вариант угла атаки, можно немного острее станок приложить к коже, немного тупее угол сделать - все равно бреет и неплохо . С одной стороны 37с больше прощает огрехи техники владения станком и понимание наиболее правильного и эффективного угла атаки , с другой стороны , немецкий косорез позволяет бриться почти как угодно - все равно работу свою делает отлично.  Вылет лезвия - один из важнейших ТТХ Т-станков, ибо он часто определяет степень агрессивности и эти косорезы не исключение. У Ikon вылет лезвия малость меньше и поэтому ощущение более мягкого в бритье станка однозначно , но это обманчивое впечатление , об этом чуть позже. 37с за счет большего вылета лезвия кажется поначалу более резким в бритье , но этот момент легко нивелируется возможностью чуть изменить этот самый угол атаки , агрессивность тает в миг и появляется мягкость и эта всеядность в использовании - конёк 37с .





Коснусь момента очень важного - степени закрученности лезвия в "голове" у каждого из косорезов. Как уже отмечал выше , у Ikon он намного сильнее , чем у 37с . При правильном угле атаки и вкупе с этим моментом Ikon более комфортен в бритье и эффективнее бреет , нежели 37с , но "немец" берёт своё другим - более легким использованием и думать особо не надо при бритье им . Я долгое время использовал 37с и мне удобнее было добавлять эффективности , используя ту самую косую технику бритья ( которая мною была упомянута в отчете в ФАКе про 37с под моим старым ником Outspb ) , хотя 90% людей бреются 37с как обычным и не парятся, но мне удобнее было чуть иначе , чем большинству. Ikon - я бреюсь как обычным станком, никаких "танцев с бубнами" с косыми техниками , ибо этого не требуется , вот здесь совсем и полностью.  Резюмируя - Ikon более комфортный, но требует соблюдения угла атаки при бритье, бОльшая закрученность лезвия даёт больше эффективности , 37с более всеядный по использованию в плане техники , не особо требователен к углу атаки лезвия , бОльший вылет лезвия комфортен при бритье с 2-3 дневной щетиной и более.  Дело привычки и каждым можно получать вожделенный ббс , оба станка не идеальны ( есть люфт лезвия при вставлении ) , но они одни из лучших , несмотря на имеющихся сильных конкурентов среди слантов .  Ikon деликатнее в бритье и эффективнее , 37c прямолинейнее и проще в использовании .В обоих станках предпочитаю лезвия Feather, но в Ikon хорошо работает Astra SP, а в 37с она на финише требует больше мелких добривок .  Все написанное личный опыт и он может НЕ совпадать с Вашим и Вашими ощущениями   И да, при бритье головы возможно все иначе вообще и иных пространств , все написанное по бритью лица имелось ввиду  ;)
 
« Последнее редактирование: 04 Август 2022, 14:54:27 от moderator2 »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: mr.pol72, Sergi_V, vonazar, Sergey, EugeneG, AntinSK, rus


Re: Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation
« Ответ #1 : 11 Январь 2019, 16:21:35 »
Чтобы не копировать весь текст, а потом стирать, задам вопрос Tenergy, как есть.
Хотелось бы определиться с терминами, которые вы используете. Вполне вероятно, что я один такой непонятливый. Я как - бы понимаю, о чём идёт речь, тем не менее, подтвердить правильность моего направления понимания, подтвердить, или опровергнуть, можете только вы.
1. Угол атаки - это угол реза, который определился от крышки и остриём лезвия, которое коснулось плоскости на котором лежит крышка. ?
2. Закрученность лезвия - это разница в высоте верхнего и нижнего угла лезвия одной стороны станка.?
 
 
 


Tenergy

  • Гость
Re: Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation
« Ответ #2 : 11 Январь 2019, 16:53:20 »
КЛ(АлДм) тогда , в 2014-15 гг еще не конца сформировались общепринятые сейчас ( хотя и теперь они "гуляют"  в понимании многих  ) термины и их чёткие критерии . Я намеренно ничего не поменял копируя этот обзор и не подкорректировал  текст спустя почти 4 года , но то , о чём Вы спросили - я это и имел ввиду  , как Вы написали . Прошу простить - я и тогда и сейчас не являюсь профессиональным/коммерческим  обзорщиком . Как мог , так и пишу свои отчёты , они далеки  от лучших образцов ))))
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, vonazar, КЛ(АлДм)


Re: Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation
« Ответ #3 : 11 Январь 2019, 17:05:06 »
КЛ(АлДм) тогда , в 2014-15 гг еще не конца сформировались общепринятые сейчас ( хотя и теперь они "гуляют"  в понимании многих  ) термины и их чёткие критерии . Я намеренно ничего не поменял копируя этот обзор и не подкорректировал  текст спустя почти 4 года , но то , о чём Вы спросили - я это и имел ввиду  , как Вы написали . Прошу простить - я и тогда и сейчас не являюсь профессиональным/коммерческим  обзорщиком . Как мог , так и пишу свои отчёты , они далеки  от лучших образцов ))))

Спасибо. Обзоры хороши тем, что несут опыт использования, и как я понимаю, не одну неделю тестового прогона. Прошу прощения за уточнения. Не примите за придирки). Только уточнение.
Очень интересно, как вы умудрились измерить закручивание в домашних условиях. Не могу себе представить. Или этот параметр есть на сайте производителя?
 
 


Tenergy

  • Гость
Re: Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation
« Ответ #4 : 11 Январь 2019, 17:16:24 »
Прижав лезвие к нижней плите без верхней крышки , на кусочек жевательной резинки и сравнил 2 станка рядом ))  Делал так тогда   , ибо не знал как лучше сделать , но разницу "закрученности" лезвия  между именно этими станками так увидел точно ))
Глупо , но тогда и совета толком спросить было негде и не у кого практически , поэтому отчёты  полны своеобразных слов , речевых оборотов ( по крайней мере у меня ) и как следствие их толкования сейчас .
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, vonazar, КЛ(АлДм)


Сашуня

Re: Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation
« Ответ #5 : 12 Январь 2019, 08:48:24 »
По опыту, закрученность лезвия в косорезе нисколько на комфорт бритья не влияет. Вот Вундербар закручен очень сильно, Файт ещё более (16 градусов), но комфотными в работе их назвать очень сложно. Х3 - да очень комфортен, но угол выдерживать тяжеловато. Косорезы из СССР в этом плане (по комфорту не уступают и угла) фору Х3 дадут. Только бреют не так чисто.
 
« Последнее редактирование: 12 Январь 2019, 08:53:49 от Злючка1761 »
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V


arsonist

Re: Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation
« Ответ #6 : 12 Январь 2019, 15:10:25 »
Да уж,где теперь эти косорезы. :'(
 
Брился,порезался.---Старая бритва?---Старое лицо.
 


AntinSK

Re: Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation
« Ответ #7 : 31 Январь 2019, 23:42:02 »
Единственный косорез из имеющихся станков - 37ой) И слава яйцам, другие пока не просятся на пробу, отличный станок, когда-то брился им постоянно на протяжении многих месяцев, перепробовал кучу лезвий и могу сказать точно - для эффективности этого станка все-таки нужна наработка моторики, некая привычка...как рук так и кожи. Ну и плюс эффективность можно варьировать подбором лезвий (при условии что ваш bbs в принципе подпадает под гап станка) Все-таки со спутником, астрой и желтым биком этот монстрик будет показывать несколько разные результаты как по чистоте, так и по комфорту. Сегодня как раз побрился им после наверное годового промежутка..как и 34ка это блин основа, мы все гонимся за сталью, геймами, таймлесс, вундербарами...хотя вот оно все рядом, давно изобретено, оттестировано и ждет чтобы ты взял его в руки и кафанул)
 
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, vonazar, БорисЧ, Andrei, Эол


Tenergy

  • Гость
Re: Merkur HD 37c
« Ответ #8 : 01 Февраль 2019, 19:42:01 »
Я предполагал , что ветка плавно станет обсуждением именно меркуровского  косореза и подумав - изменил немного стартовый пост в первом предложении и название темы сделал Merkur HD 37c .Также добавляю немного из собственного рукоблудия ( переношу сюда свой личный пост с часового форума от 07.07.2015 г ) относительно переделки 37с из трёхсоставного в двухсоставной  ;D


Имеем : 
- Станок Merkur HD 37c 
- ручка Ikon 
- плашка для нарезки резьбы M5*08
- дрель + сверло по металлу D 8 mm 
- консистентная смазка 
- полотно по металлу , небольшой молоточек ( он не пригодился, но мог быть полезен ) 
- кусачки старые , старая алмазная пилка для ногтей





Вставил в дрель сверло и высверлил примерно полмиллиметра глубиной в центре соединения ручки и нижней платформы , сверху ( ручку предварительно в тиски зажал ) , фото больше для понимания





Молоточком предполагалось с помощью любого тонкого предмета выбить завальцовку внутреннюю, но она сама отвалилась и в руке осталось вот





далее я замерил , где отпилю лишнее на штырьке





Затем смазал штырек верхней крышки консистентной смазкой , накрутил плашку до окончания имеющейся резьбы и прихватив плашку кусачками , стал нарезать резьбу по принципу 2 круга по часовой / 1 круг обратно ( чтоб стружка вываливались и не заедало ) , в левой руке сжимая кусачки , а правой крутя крышку 37с и так до самого конца штырька . Нарезалось туго , но достаточно плавно . Плашка для резьбы стОит 31 рэ





Потом полотном по металлу отпилил по намеченной длине , а заусенцы при отпиливании подравнял алмазной старой пилкой аккуратно Получилось как-то так ...




На все про все у меня ушло минут 15 , научил процессу Игорь ака okkupiert . Вот так и получился мой Frankenrazor 37c c ручкой Ikon bulldog  ;)

 
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2019, 19:49:49 от Tenergy »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Talar, Sergi_V, vonazar, Игнат, Karen, КЛ(АлДм), AntinSK


AntinSK

Re: Merkur HD 37c
« Ответ #9 : 01 Февраль 2019, 20:36:32 »
А мне наоборот нравится двусоставная конструкция, особенно учитывая что немцы офигенно подобрали баланс, в этом мне кажется и есть фишка станка. Думаю повышенная жесткость такой конструкции тоже делает свое дело в ощущениях от бритья, ну и плюс мыть меньше деталек) Хотя грешен, мысли переделать были, но потом я понял что это кощунство))
 
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Talar


vonazar

Re: Merkur HD 37c
« Ответ #10 : 01 Февраль 2019, 22:37:28 »
А из чего сделана крышка? Смотрю на цвет винта - он желтоватого цвета.
 
 


Tenergy

  • Гость
Re: Merkur HD 37c
« Ответ #11 : 01 Февраль 2019, 23:06:22 »
А из чего сделана крышка? Смотрю на цвет винта - он желтоватого цвета.
Винт латунный  завальцован , а вот крышка - чес слово , не помню из чего , 3,5 года прошло .
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, vonazar


ASV

Re: Merkur HD 37c vs Ikon slant bar 1st generation
« Ответ #12 : 06 Февраль 2019, 12:55:25 »


как и 34ка это блин основа


Полностью согласен: Меркур-37, как и Меркур-34 - это базис, ориентир, они и бреют почти одинаково (довелось на шейвфане протетировать 37-й и 23 (одна из модификаций 34-го).


Мой вывод был тогда таков:


крайне бережно относящийся к хозяину станок, очень деликатный. Но и требующий приложить больше телодвижений, чем, например, с РазоРок Джёрман-37.
Если не любите лишней возни, то я посоветую купить более жестокий слант, чем 37-ой.
 
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: AntinSK


thunder.rus

Re: Merkur HD 37c
« Ответ #13 : 16 Сентябрь 2019, 15:44:25 »
Наверное не совсем по теме 37 вопрос, но создавать отдельную тему наверное нет смысла.
Хотел взять 34, но не нравится ручка у двухсоставного станка, есть мысль взять 42 как самый недорогой и к нему прикрутить нужную ручку.
Когда то давно вычитал, что у всех закрытых голов Меркура одинаковая геометрия. Так ли это?
 
 


Talar

Re: Merkur HD 37c
« Ответ #14 : 16 Сентябрь 2019, 16:00:54 »
thunder.rus, да. Отличие только двух_трех составной. А на 42 меняйте ручки хоть каждый день))
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: thunder.rus

 

Страница сгенерирована за 0.044 секунд. Запросов: 55.