Автор Тема: Чудесный мир итальянских станков  (Прочитано 2119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


adams

Чудесный мир итальянских станков
« : 29 Декабрь 2023, 09:24:00 »
Часть 1
Я считаю, что про итальянские продукты можно сказать следующее: мы их либо любим, либо нет!
Cчитаю, что не существует такого понятия, как "золотая середина".
Если спросить владельца Alfa Romeo, почему ему нравится именно Alfa Romeo, он вам ответит: "Ну потому что это Alfa Romeo".
То же самое можно сказать и про итальянские станки: они настоящие мачо в мире станков.
Если бы я мог вкратце, в описать итальянские станки, то это было бы так:
Они редки , красивы и локоничны!
Они обладают  нравом настоящего хищника.
А владельцы которые их продают в основном настоящие "скряги".
Итак, мне пришлось сравнивать станки с автомобилями и поэтому я считаю что немецкие станки подобны немецким автомобилям, как на пример Mercedes!
Они сделаны предельно точно и прецизно, а так же бреют очень эффективно, как например Rotbart (RFB голова...).
Так же и французкие, как и Citroën, полные инноваций, новых и красивых идей как Gibbs и Leresche.
Итальянцы сохраняют исключительный дизайн, но скрывают и ряд загадок.
Одной из таких загадок, безусловно, являются работы одного из важнейщих производителей станков, человека, который представляет собой икону итальянского производства станков - Paolo Baenziger.
Но прежде чем начать интересный рассказ об этом супергерое, хотелось бы выделить перечень итальянских компаний станков, из которых сегодня действуют лишь несколько (Fatip, Razorine,....)
Это настоящее открытие!
Поверьте мне, вы удивитесь как их много:

Alfa
Alfonso D'Anna, Napoli
Alitalia
Alita
Alma Cesia
Ar.Fa
Arno
Astro (возможно сделано C.A.V.A)
Aurora
Autarchico
Bartali (Fabbrica Lame, Milano)
Berta
Benz, Bologna
Bolzamo, Bolzano
Canziani
Casanova
C.A.V.A.
Cem
Co.Ci.Na.
Cobra, Special Professional
Croce di Malta, Giorgio Triantafillis
Culp Ltd. Montecarlo le Millefior
Cusio
DeCarlo
Diamon
Ditta Multiplex, Milano
Ermes
Erst
Extrò Cosmesi
Falco
Falcon S.p.a.
Famir
Fatip
Figaro, RVS s.s.s, Milano
Firem S.p.a, Milano
Folgore
Funken, Milano
Gallett
Garden
Goodfellas Smile
Impero
Italiano
Italiano
I.T.A.L.I.A. (Industria Torinese Articoli Laminati in Acciaio), Torino
Italicus
Jodarsenico
La Sorgente
Labor (Extra Rapido)
Lama Italia
Leone
Lord
Loredana
Metropolis
Mirabilia
Morris
Mylord
Neon
Nova
Novus, Milano
Obliquo
OLS
Pomoni A.
Piccolo
Radar, Bologna
Radimi, Milano
Rado's, Bolzano
Razorine
Roccuzzo
Rotor, Milano
Sailor, Milano
Sar
Sider
Super Albert
Tias
Tre Teste
Tris, Milano
Tura
V.I.R.
Vis
Zam
Zenith
Zum

Сам перечень я составил переписывая с других сайтов и форумов, поэтому должен отметить что это не окончательный список.
Когда мы посмотрим на этот перечень производителей, мы понимаем, что он не является исчерпывающим, и становится совершенно ясно, что история итальянских станков бесконечна!
Michael Ende бы сказал "Das ist unendliche Geschichte"!!😉
По этой причине в эту тему можно добавлять информации, опыт и все что связано с итальянскими станками.
Итак, добро пожаловать в Чудесный мир итальянских станков!!!
 
« Последнее редактирование: 03 Январь 2024, 21:12:10 от adams »
 


adams

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #1 : 29 Декабрь 2023, 09:37:14 »
Часть 2 (Его Величество Paolo Baenziger)

Хотел бы начать с самого начала, но поскольку я сам мало знаю об итальянских производителях, по моему лучше начать с того, что мне кажется наиболее интересным, и того, что я считаю самой "короной", самой иконой итальянских производителей, то есть человека по имени Paolo Baenziger!
Честно говоря, мало что знаю об этом человеке, но точно знаю, что он жил в Италии, в городе Болонья, в начале и до середине 20-ого века.
Если мы внимательно прочтем его фамилию, то поймем, что она не итальянская, a поскольку она содержит дифтонг ae который в немецкой орфографии пишется просто как ä, можно предположить, что фамилия является немецкой.
Надо также иметь в виду, что в 19-ом и начале 20-ого веков в Италии, особенно на севере и немного южнее (в том числе и в Болонье), проживало много австрийцев и немцев.
Таким образом, можно предположить, что рассматриваемый Paolo Baenziger был немецкого происхождения и что его настоящее имя, вероятно, было Paul Bänziger.
Однако должен отметить, что это лишь мое предположение, которое могло бы сделать эту историю еще более интересной, с одной стороны именно потому что итальянские производители станков были в тесном контакте с немцами (на пример Tris), а с другой стороны потому что посредством этого предположения сможем оправдать то что его станки очень аккуратно, точно и тщательно изготовленны.
Итак..г-н Paolo Baenziger жил в г.Болоньа, именно в этом доме, на улице Via Letizia 10.




Дальше я о нем абсолютно ничего не знаю.
Я не нашел ни фотографий, ну вообще ничего.
Только остали документы и его работы, которые представляют собой жемчужину среди итальянских станков.







 
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2023, 15:24:05 от adams »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dvkoval, Sergi_V, КЛ(АлДм), novicz, Earthling, certif, Leon Noel, Yamschik, Maccarock, Посторонним В., Genchik, Ночной Диспетчер, Uroboruuk, fog, Prolimon, DocSok


adams

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #2 : 29 Декабрь 2023, 10:32:16 »
Часть 3(работы Паоло Бенцигера Benz и Radar)

Что касается "наследства" Паоло Бенцигера, я бы начал с его компании Benz, которую сам Паоло основал.
Я не знаю точно, когда была основана компания, но наверняка даже в то время название было довольно оригинальным, тем более, что название уже было известно по названию компании автопроизводителя Mercedes Benz.
Конечно, здесь совершенно ясно, что не было намерения скопировать название автомобильной компании, а название было дано по первым буквам фамилии самого производителя станков.
У многих станках, на нижней плите головы, можно увидеть штамп в виде двух скрещенных молотков, а также узнаваемый знак компании Benz.



Кроме того, некоторые станки были изготовлены из так называемого "Muntz" металла.
В таких случаях на их коробке можно было увидеть штамп Muntz.



"Muntz" металл, это особый тип металла, состоящий примерно на 60% из меди и примерно на 40% из цинка, а, а также небольшого количества железа.
Название Muntz, металл получил в чест металлурга Георга Фредерика Мунца, котооый жил в Бирмингене, в 18-ом веке.
Его используют для производства труб, листов и проволоки.
Он обладает хорошей устойчивостью к коррозии со стороны морской воды, а также используется для производства морских конструкций (морская латунь).
На самом деле это был латунный сплав, который заменил медь, которая затем использовалась для предотвращения загрязнения кораблей.
Это была лишь одна из многих замечательных иновации, которые касались станков этого мастера.
Помимо замечательных и очень красивых станков этого мастера, я хотел бы обратить внимание на по моему настоящий шедевр то есть на модель Ultra Benz.
Это был настоящим гигантом, построен Паоло Бенцингером в Болонье в 1930-х годах.
У него был преувеличенный зазор в 1,57 мм, но с нейтральной экспозицией.





Какой красавец, да???
Судя по фото мне немножко голова этого станка напоминает на голову станка
Leresche 77.
Но увы... это всего лишь мое предположение и воображение.
Компания Extrò Cosmesi решили полностью изготовить копию станка Ultra Benz
Этот новый станок назвали T Ultra Benz и представляет собой модель, созданную в честь модели Ultra Benz выпущенной в 30-е годы 20 века.
Головка этой новой модели изготовлена ​​из напечатанной на 3D-принтере стали 17-4.





Этот проект компании Extrò Cosmesi был очень интересен.
Конечно,я  всегда поздравляю и согласен с этим вернуть икону прошлого, но икона всегда остается иконой!!
Хоть это и 3D копия, но оригинал все таки уникален!
Поэтому , я бы вернулся к оригиналу,то есть к станку Ultra Benz.
Я к сожалению никогда не пробовал этот станок, а только читал коментарии и видел его на фото!
Поэтому хочу поделиться с вами интересным комментарием об этом станке:

"Сегодня утром я побрился станком Ultra Benz!
Должен сказать, что это мой лучший станок и благодаря ему я понял насколько прекрасны станки итальянского и европейского производства.
Станок о котором идет речь, является буквально плугом!
Он безжалостно уничтожил бороду которую я не брил десять дней, дав мне идеальную BBS со второго прохода!"

По моему в этом комментарии все сказано!Помимо этой модели, я хотел бы приложить фотографии других моделей станков Benz.







Следующая компания того же иастера это Radar!
Компанию основал тоже Паоло Баенцигер.
На самлм деле станки Radar ничем не отличается от базовых моделей станков Benz, более того они очень похожи, вплоть до того, что части станков некоторых моделей Radar и Benz могут совпадать и таким образом, соединяться в один новый станок.
Radar станки изготовлены из латуни.
На нижней плите головы станка вокруг дырок выгравированные следующие слова:
Вокруг правой дырочки "Radar Depositato" а вокруг левой "Radar Marchio.
Radar, Marchio Depositato в переводе с итальянского на русский язык означает Radar, зарегистрированная торговая марка.









 
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2023, 01:34:45 от adams »
 


Посторонним В.

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #3 : 29 Декабрь 2023, 10:36:33 »
adams, Вы молодец! Представленная Вами информация когда-нибудь обязательно должна войти в энциклопедию ВКБ! :thumbsup:
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, novicz, certif, Yamschik, adams, Maccarock, Genchik


adams

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #4 : 29 Декабрь 2023, 12:07:38 »
Посторонним В., Спасибо Вам большое!!
Следует еще пара частей
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, certif, Maccarock, Посторонним В.


certif

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #5 : 29 Декабрь 2023, 13:03:06 »
Потрясающий материал!! Спасибо!
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, adams, Maccarock


adams

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #6 : 29 Декабрь 2023, 13:36:07 »
Часть 4 (Metropolis  и C.A.V.A.)

Следующие модели станков, которые без сомнения являются работой этого мастера, Паоло Бенцигера, это станки Metropolis.
Многие название бренда Metropolis связывают с идеей King Gillette.
У Кинга была такая идея: люди должны жить в большом многоуровневом городе с водопадами.
Этот город он назвал "Метрополис".
Но, поскольку они производились в 30-их годах 20-ого века, название бренда скорее всего вдохновлено фильмом Metropolis, снятом в 1927 -ом году, что можно легко заметить если посмотрим на картинку логотипа бренда, внутри коробки станка.



Короной этого бренда безусловно является станок известный как станок с "Витой ручкой".
Его витая ручка для многих похожа на балдахин в базилике Святого Петра в Риме.
Этот станок представляет собой настоящую красоту и мастерство в производстве станков 20-ого века.



Я не брился этим станком и к сожалению не могу описать такое удовольствие при бритье этим станком, но зато прилоду коментарий того кто им пользуется:

"Приятно повертеть в руках эту работу итальянского мастера!
Станок представляет собой сочетание точности и красоты: 70 грамм серебра совершенства.
Головка не имеет люфта, а ручка (пустая внутри) очень крепко лежит в руке!
Все идеально, нет никаких трещин в стиле Gillette".

Кроме этой модели, есть и модель типа Gillette.
Станок был изготовлен примерно в 1940 году.






А так же и с открытой гребенкой!!



А есть и такая модель, которая похожа на Benz.
Они почти как две капли воды!



Судя по фото что думаете, какой мастер изготовил эти станки? 😉

Следующий бренд, о котором бы хотелось написать несколько слов это C.A.V.A. из Милана.
В рекламном слогане этой компании написано "Вот мои верные друзья"!



В фабрике компании C.A.V.A. выпускались качественные и люксузные станки.
Но что мне интересно, так это связь всех этих станков с одним именем - Paolo Baenziger.
Если посмотрим на станки брендов C.A.V.A., Metropolis, Benz а так же и Radar, можем заметить что они похожи друг на друга, как будто с одной фабрики, то есть от одного и того же создателя.
На самом деле, без сомнения так и есть!!!
Я предполагаю, что между Бенцигером (Болонья) и C.A.V.A (Милан) существует какая то связь, потому что бренд Radar, хотя и созданный Бенцигером, можно найти в рекламе 1940-х годов, показывающей C.A.V.A. как бренд или очевидный производитель.





Может быть, г-н Бенцигер, который производил свои станки, а затем они продавались под собственными торговыми марками Radar, и  Benz потом  Metropolis, а также и под C.A.V.A.????



А может быть он в какой-то момент продал права на их все компании C.A.V.A.?
Вот это загадка!!!
А теперь посмотрите на эти красивые станки!!








 
« Последнее редактирование: 03 Январь 2024, 01:59:13 от adams »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dvkoval, Sergi_V, КЛ(АлДм), novicz, Earthling, certif, citiboy, Maccarock, Посторонним В., Netm, Uroboruuk, DocSok


adams

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #7 : 29 Декабрь 2023, 14:51:26 »
Часть 5 (Вывод)
В качестве вывода я могу сказать что эта тема неизчерпаема и поэтому приглашаю других участников этого форума написать все, что знают о итальянских станках, ведь вместе мы всегда сильнее.
Я должен признать что этот текст, который я написал, является плодом моего небольшого исследования и воображения, подпитываемого некоторыми фактами.
Также возможно, что я где-то ненамеренно в тексте ошибся, учитывая то что сами итальянцы мало знают о своем "бритвенном наследии", а тоже никто не идеален.
Я искренне надеюсь, что этот текст повлияет на уважаемых участников форума, которые тоже "войдут" в этот чудесный и прекрасный мир итальянских станков.
Как мы убедились, итальянские станки не только красивы, но и очень качественно изготовлены а так же и шикарно бреют.
Правда я эту тему посвятил в основном одному мастеру Паоло Бенцигеру, поскольку в открытии этого мира меня больше всего увлекли его творчество и его работы.
Однако я думаю, что кроме Паоло есть еще много интересных фактов и станков, которые следует не только открыть, но и приобрести и конечно с удовольствием пользоваться этими драгоценностями.
Так что давайте вместе "войдем" в этот прекрасный мир!!!
Пожалйуста напишите свои впечатления и все что знаете про итальянские станки, ведь вместе мы всегда сильнее!!!!

 
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2023, 01:39:23 от adams »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dvkoval, Sergi_V, Earthling, certif, Alexsandr75, Slavva, SergS, citiboy, Посторонним В., Genchik, Uroboruuk, DocSok


amateur

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #8 : 29 Декабрь 2023, 21:39:39 »
Потрясающий материал! Огромное спасибо за проделанную работу. Предлагаю администратору все обзоры станков, написанных adams, выделить в отдельную тему и закрепить. Это очень занимательное и познавательное чтение. Ещё раз спасибо, наш сербский друг.
 
Ничего страшного если над тобой смеются… Гораздо хуже, когда над тобой плачут…
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, adams


adams

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #9 : 30 Декабрь 2023, 01:21:14 »
amateur, Спасибо Вам большое!
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: S.V.K.


S.V.K.

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #10 : 30 Декабрь 2023, 04:18:58 »
adams. Спасибо, информативно и познавательно!
 
 


amateur

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #11 : 30 Декабрь 2023, 08:09:53 »
Насколько я понял из всего написанного adams , ни одна из этих бритв уже не производится. А из современных итальянских производителей я знаком только с Fatip. Был у меня станок Piccolo. Я не смог с ним подружиться и без сожаления подарил.
И сейчас я могу только рассматривать фотографии винтажных итальянских бритв.  ???
 
Ничего страшного если над тобой смеются… Гораздо хуже, когда над тобой плачут…
 


adams

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #12 : 30 Декабрь 2023, 10:46:28 »
amateur,  К сожалению ни одна бритва не производится.
Производится только "T Ultra Benz", станок который является досллвной копией станка "Ultra Benz".
Хотя...скопирлвали и Gibbs и множество станков, и ни один из них не брил как оригинал.
Они похожи только по внешнему виду.
По моему ни один компьютер, а так же и "три-дэ",  "шми- дэ" причиндалы не могут заменить настоящего, хорошего мастера.

 
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2023, 11:05:53 от adams »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: amateur


adams

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #13 : 03 Январь 2024, 21:54:00 »
Часть 6 (Casanova 930, I.T.A.L.I.A.)

Из этого мира итальянских станков хотелось бы выделить еще одного красавца,
это Casanova 930.
Станок Casanova 930 был произведен компанией I.T.A.L.I.A. (Industria Torinese Articoli Laminati In Acciaio).
Однако  я не нашел так много информации о компании I.T.A.L.I.A..
Прочитал на итальянских форумах, что сам Дуче (Benito Mussolini) принимал участие в создании компании I.T.A.L.I.A..





Характерно для этого станка Casanova 930, это то что использовались только его заводские лезвия.
Это такая же история как и с компанией Gibbs.
Может быть это было связано с тем, что итальянцы не захотели заплатить
King-у за лицензию, или это был просто хороший план компании Gillette, таким образом уничтожить еще одного конкурента.
Но скорее всего это потому что  в фашистский период Мусолини поручил компании I.T.A.L.I.A. производить бритвы в автаркическом стиле.
Изделия из ламинированной стали Industria Torinese включали бритвы Lama Italia, Ramir, Mirabilia, Casanova 930, Nova, Alita, Alma Cesia и соответствующие лезвия.



Теперь давайте посмотрим на эти два станка!!!
1. Radar







2. Casanova 930







Итак, что мы можем здесь заметить?
Совершенно очевидно, что головки  этих двух станков идентичны!!!
Единственная разница заключается в том, что ручки этих станков разные и конечно, в одном (Radar) используются стандартные лезвия, а в другом (Casanova 930) фирменные.
Ручка станка Radar меня напоминает на ручку Leresche (теперь понятно, что именно повлияло на работы Паоло Бенцигера), а ручка станка Casanova 930 похожа на ручку Gillette Tech Ball End.
Теперь понятно что Paolo Baenziger, который  связан со всеми тремя брендами Radar, Benz и Metropolis, еще как участвовал в производстве станка Casanova 930.
Я могу  сделать вывод, что данный станок Casanova 930, не только по внешнему виду но (надеюсь) и на деле полностью оправдывает свое название!





 
« Последнее редактирование: 04 Январь 2024, 00:39:47 от adams »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sergi_V, КЛ(АлДм), Уэф, Andrei, novicz, amateur, Earthling, Slavva, citiboy, Посторонним В.


Goshman

Re: Чудесный мир итальянских станков
« Ответ #14 : 07 Январь 2024, 00:33:49 »
adams, спасибо за замечательное погружение в мир винтажных станков!

Вижу что все идёт по спирали. Круговорот станков в природе:) и раньше и сейчас, более большой с крепким финансовым плечом и возможностями поставлять большими партиями для нужд армии, мед учреждений, а сейчас в крупнейшие торговые сети, поглощал мелкого и ещё мелкого и тд.
Ничего нового, да обидно, но это законы рынка.
Хорошо что эти "Левши" всегда есть и несут что-то новое и интересное.


По моему ни один компьютер, а так же и "три-дэ",  "шми- дэ" причиндалы не могут заменить настоящего, хорошего мастера.

А вот тут не соглашусь. Даже рукотворные шедевры живописи, копиисты подделывают, да так, что не каждый эксперт отличит. Может просто никто не ставил задачу 100% скопировать Гиббс или другой винтажный станок? Я думаю что и тогда у тех станков были как поклонники, так и противники.
Чудо-станка, который когда-то подошёл бы всем 100% ещё не создали, а тогда смысл 100% копии? + все будут знать, что это всего лишь копия, а значит её ликвидность изначально будет низкой. Лучше брать за основу + добавлять свое, называть новым именем и в рынок!
 
« Последнее редактирование: 07 Январь 2024, 00:35:31 от Goshman »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: adams, Prolimon

 

Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 53.