Автор Тема: Синтетические узлы и попытка подружиться с ними.  (Прочитано 211273 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.


BigRedCat

ворс Hi-Brush  и S-BRUSH сделаны из одного материала и в одно и то же время и это ворсы одного поколения.
так а почему у помазков этих двух серий такая разная цена???
 
 


Злой

S-brush вышла позже написания статьи, даже если бы у нее и был белый ворс, в статье ее не могли бы упоминать чисто хронологически, это первое..уже сказанное в миллионный раз, ворс S-BRUSH не белого цвета. Плюс еще специально привел слова Омеги о том, что ворс Hi-Brush  и S-BRUSH сделаны из одного материала и в одно и то же время и это ворсы одного поколения. Ворс s-brush так же далек от белого ворса, как Пекин от Москвы.
Какая разница, когда она вышла?! Нет жесткой связи между поколениями и годом выпуска кисти.

Я лично считаю кисти S-серии хуже качества Hi-brush. Одинаковый материал не означает одинаковой дальнейшей обработки, плотности узлов и прочего. Держал в руках, пользовался обоими непродолжительное воемя, если Hi-brush мягко говоря, для тех кто слаще морковки ничего не ел, то S-серия годится для покраски дверей. Моё мнение, можете быть не согласны. Но обоим сериям до лучшей синтетики (в моём понимании) далеко.

Вы написали кучу бреда на двух страницах, где у вас Hi-brush то третье поколение, то третье с половиной, то вообще узлы одинаковы с серией S, которая при этом дешевле в два-три раза.  :))

И не надо злиться, и таскать сюда официальные описания в качестве аргументов. Всё что может быть хорошего у Омеги из синтетического волокна это будущая серия EVO.

так а почему у помазков этих двух серий такая разная цена???
Потому что он имитирует кабана! Очевидно же! Маркетологи Омега альтруисты.  :lol:
 
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 16:45:04 от NStorm, Причина: Исправил цитирование »
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 


Злой

Злой, так вы ж стали тащить сюда инфу, притяную за уши.
Вы можете быть не согласны с доводами о существования классификации поколений синтетики. Я в свою очередь, не услышал сколь-нибудь существенных доводов усомниться в правильности и простоте её использования.
И не надо про «лавку», русским по белому изначально написал своё мнение, повторяю:

»Самое смешное, что ответ на вопрос ленивых о различиях синтетики и почему производители сами не маркируют свою продукцию лежит на поверхности - кто в здравом уме будет писать на Omega S10018 за €5, что это второе поколение, или на Zenith 506U TS за €22, что это третье, а на Epsilon за €42 это 4-е.»

Ваш же камрад понятия не имел до моего сообщения о модели Omega Syntex, несколько раз выдавая за неё по тексту S-серию. Перечитайте его сообщения, это же кино и немцы.  :))
 
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 


AntinSK

BigRedCat, Ну во первых все помазки s-brush имеют очень примитивные ручки, у hi-brush поцивильнее, ну и явно ворс hi-brush сложнее в производстве, потому что он имеет более тонкие кончики и двухцветный. Отсюда и разница.

Злой,

Нет жесткой связи между поколениями и годом выпуска кисти.
Как это нет, если в градации по вашим же ссылкам этот фактор упоминается четко с конкретными интервалами. Я согласен что этот фактор не железный, но уж в рамках одного и того же производителя он точно многое решает.
где у вас Hi-brush то третье поколение, то третье с половиной, т
на лицо опять не знание собственноручно приведенного материала, почитайте внимательно собственные ссылки и гуглы на баджер и тогда поймете что такое ранние 3 поколение, 3.5 и позднее 3 поколение и причем там омега hi brush. Вы меня в этом обвиняли, но это вы как раз из тех, кто получив все необходимые аргументы, все равно будете пыжиться, но все что вы можете сказать - эээ, ну я так думаю и это мое личное мнение. Ну если это ваше личное мнение, нефиг было и влезать со своими ссылками и статьями, из которых вам потом был приведен миллиард примеров со кринами. От вас за 4ре страницы ноль конкретной информации, ссылок и цитат...лишь ваше личное мнение)))) Я ответил на все ваши вопросы и привел аргументы. Я вам в начале нашего диалога задал всего два простых вопроса. Почему я должен верить теории лишь одного человека, не имеющего отношения к разработке ворса и с каких это пор она стала общепринятой и кем общепринятой? Второй - какого поколения ворс тукседо и почему? И даже на эти 2 вопроса я не получил ответа...на ваши 15 вопросов я ответил.
 
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: BigRedCat


AntinSK

Злой, я ни разу в нашем диалоге не перепутал syntex и s-brush, syntex мне вообще не интересен, так как это дремучее первое поколение. А вот вы назвали s-brush синтетикой с белым ворсом, так что кто чего и попутал, так это вы. Любитель перевернуть все на 180 градусов.
 
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: DKA


Злой

...ну и явно ворс hi-brush сложнее в производстве, потому что он имеет более тонкие кончики и двухцветный. Отсюда и разница.
Как же так? Что за пердимонокль? Ещё пару сообщений назад у вас это «технически одно поколение ворса» «из одного и того же материала», а теперь Hi-brush уже сложнее в производстве, имеет другие кончики...

Что опять петь будете, «Любитель перевернуть всё на 180 градусов?»  ;D

Ваше:
«Что имеем, кисти вышли с очень маленьким промежутком, сделаны из одного и того же материала, просто одна копирует эффект барсука, другая кабана. Кстати еще у них есть черная фибра и она якобы приближена к блэк баджер. Т.е. технически это одно поколение ворса, просто для разных вкусов потребителей.»

Как это нет, если в градации по вашим же ссылкам этот фактор упоминается четко с конкретными интервалами. Я согласен что этот фактор не железный, но уж в рамках одного и того же производителя он точно многое решает.
Уже отвечал не раз вам на этот вопрос, но попробую объяснить совсем на пальцах - если «мы» сейчас выпустим кисть, в 2019-м, она НЕ обязана быть кистью последнего поколения. Например «плюш» а-ля плиссофт у Разорок. Так понятно?

на лицо опять не знание собственноручно приведенного материала, почитайте внимательно собственные ссылки и гуглы на баджер и тогда поймете что такое ранние 3 поколение, 3.5 и позднее 3 поколение и причем там омега hi brush.
Просто приведите мне цитаты из текста статьи, где S-brush то третье, то 3,5 поколения.

От вас за 4ре страницы ноль конкретной информации, ссылок и цитат...лишь ваше личное мнение))))

Первое моё сообщение вообще забыли, что читали? Мы тут уже третью страницу данную мной статью обсуждаем и теперь выясняется, ноль ссылок и цитат...  :))
 
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 20:42:55 от NStorm »
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 


AntinSK

Злой, очень классно переключаетесь с темы на тему. То что ворс сделан из одного и того же материала не мной придумано, а написано на сайте Омеги. И то что при этом один ворс проще и легче делать чем другой как-то противоречит тому что они могут быть в одном поколении? Ворс четвертого поколения, еще и доработанный, от FS стоит 1300р., ценник как у помазков с плисофтом, тукседой и всякими кашмирами. Раз цена одинаковая значит это ненастоящий ворс 4го поколения?)) Я вас вначале беседы просил обозначить факторы, отделяющее одно поколение от другого, но вы слились и ни одного фактора не привели..не помню чтобы там была указана цена, сложность производства или что-либо еще. Вы каждый раз цепляетесь к тому, что в данный момент вам выгодно...когда вам выгодно время производства вы цепляетесь к нему, а когда нет - цепляетесь к цене или сложности производства.

Просто приведите мне цитаты из текста статьи, где S-brush то третье, то 3,5 поколения.

В этом и суть спора, s-brush стали делать тогда, когда статьи перестали писать и четкого отсыла к поколениям этого ворса нет. Но я хотя бы косвенными методами пытаюсь доказать почему s-brush стоит отнести к 3ьму поколению. Нашел подтверждение того что hi brush это третье поколение, узнал когда и из чего она была сделана и провожу параллели с s-brush, которая по этим характеристикам очень близко. Из ваших доказательств что она принадлежит ко второму  - "потому что я так думаю". Вот и вся история.

Первое моё сообщение вообще забыли, что читали?

Ок. Открываем ваше первое сообщение, открываем первую статью. Читаем, в первом поколении упоминается omega white sintex, во втором поколении омега не упоминается вообще, в третьем поколении указывается синтетическая омега, но не white. т.е. очевидно не sintex, а единственная омега, которая тогда производилась - это hi brush. Получаем что вся омега с того момента - это третье поколение и выше. Если у вас нет доказательств обратного - это балабольство...и это не мои фантазии, я лишь пользуюсь руководством, которое вы мне дали. Синтетика второго поколения - это синтетика начала 2000х годов, в пример приведены паркер, бади шоп и т.д. Т.е. это совсем что-то дремучее и то что никто не видел. Думаю при всей своей жесткости и колючести s-brush намного лучше и технологичнее ворса 2000х годов, когда только-только производители слезли с лески. В общем это было мое последнее сообщение. Все кто следил за дискуссией уже поняли, что вы привели в пример, то что сами не прочитали...потом жиденько обосрались и последние 2 страницы пытаетесь наиграно обвинить меня в чем-то, опять же не имея доказательств...хотя сами перепутали со своими белыми s-brush все на свете. Все всё тут поняли. Про белый s-brush  и про поколения синтетики.
 
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2019, 13:17:22 от NStorm »
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: DKA, metacar


Сашуня

AntinSK, Внимательно уже третьи сутки слежу, все ссылки перечитал, за что благодарен спорщикам. Но так ничего и не понял. Вот у Ливиу всё понятно с какими-то невидимыми глазу переплетениями ворса. Выдержка у обоих заслуживает длительных оваций.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: BigRedCat, Уроборос, ASV, AntinSK


AntinSK

Злючка1761, лучше бы меня забанил тут админ, а то вся жизненная энергия ушла на этот спор...и куча времени, много чего перечитал за последние пару суток и понял уже окончательно, что теория поколений просто не состоятельна от и до, потому что сам ее создатель на B&B часто не может определиться что и куда относить, да и четких факторов для этого он не прописал, но у него хватило хотя бы ума признаться в этом и написать что эта вся теория - временное явление и она как бы упрощена и написана простым языком для простых людей, чтобы хоть как-то что-то отделить. На счет Брюквы согласен, все просто и понятно, но сам факт таких сложностей на производстве у китайцев заставляет сомневаться. А пилить помазки и глядеть что там где переплетено как-то не хочется. Вообще хотелось бы узнать, каким образом ворс так выставляется перед заливкой узла с чисто технической точки зрения. Теория конечно красивая...но я больше нигде такого не встречал. Я допускаю что в Чабби может быть применена такая сложная технологая..но у разороков и т.д. Если бы я производил помазок с такой сложной конфигурацией четверного переплетения ворса, я бы обязательно в описании к нему это указал и выставил как революционную технологию и бла-бла-бла...но пока конечно выглядит как красиво придуманный фейк.
 
God Bless Sasha Grey
 


OlegN

AntinSK, Злой,  для вас старый анекдот:
Старец дожил до 120 лет. По этому поводу собрали пресс-конференцию. Всех журналистов интересует, как он дожил до такого возраста. Старец отвечает:
- Вы знаете, я просто никогда и ни с кем не спорил.
Один из журналистов возражает:
- Это невозможно, я не могу поверить, что вы никогда в жизни ни с кем не спорили! Этого просто не может быть.
Долгожитель, секунду подумав, кивает:
- Не может, значит не может...
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, Уроборос, ASV, AntinSK, Konzhak, konstkk


Сашуня

создатель на B&B
Это не создатель, это его рассуждения. Фирмы, выпускающие синтетические помазки, сказать ничего не могут, по той причине, что узлы готовые в Китае покупают. (За исключением древнее 30-ти летней давности). А что узнать у китайцев ни у кого ещё не получилось на 100%. Правды в лучшем случае %10.
Определить можно помазаок по предпочтениям пользователя на имитацию чего-то натурального, под что закос производитель делал. Любишь кабана - покупай синту под него, под барсука и лошадь - аналогично. Только вот почему 2 или 3 группы волос в синте не встречаются???
И зачем на B&B ссылаться? Что истина в последней инстанции? Такой же точно форум, только шире намного и многонациональный. Но, как и везде, отморозков и там не мало. Из 100 высказаных мыслей и идей от силы штук 5 толковых, остальное - тупое восхваление или поздравления. В русскоязычных подобного меньше намного.
Это моё рассуждение, и тоже не истина.
 
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 21:56:20 от Злючка1761 »
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: AntinSK


AntinSK

Злючка1761, я имел в виду создатель теории поколений. Все статьи о поколениях написаны и придуманы им, а потом размножены на все форумы. Естественно об объективности никакой не может быть и речи. Просто тут выставили некоторые специалисты это за якобы общепринятую теорию, а приняли ее 50 человек.
 
God Bless Sasha Grey
 


Сашуня

AntinSK, Дополнил видение. А как-то вклеить ворс синтетический, как и любой другой, под разными углами физика ещё не придумала. На это только Ливиу способен.
 
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 21:54:50 от Злючка1761 »
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 


Злой

AntinSK, есть люди, анализирующие информацию, пишущие статьи, а есть вроде вас, переливающие из пустого в порожнее, где ввиду отсутствия логического мышления допускают кучу глупых ошибок, вроде вашего причисления разных видов кистей Омеги S и Hi серий то к третьему поколению, то к 3,5 (и не надо опять лить воду, цитат вы не привели, потому что в статье этого нет), а когда я вас в этом сообщении ткнул носом, вы быстренько побежали на сайт Омеги и притащили это (спрятал под спойлер, дабы не уподобляться):
Скрытый текст
HI-BRUSH (Badger effect) and S-Brush (Hog bristle effect) synthetic fibers are made of PBT, a thermoplastic semi-crystalline polyester. Both filaments are corrugated as to improve the performance of the brush in terms of holding and releasing the lather during the shave. Both filaments are chemically tapered to give a soft touch on the skin. Synthetic fibers are really much more performing than hog bristle and badger hair. They better withstand their daily duty and are much more hygienic and easier to clean.
[свернуть]
Не удосужившись толком перевести и главное! Понять текст. Исправим упущение (заранее прошу прощения у знатного толмача AntinSK за качество перевода (спойлер):
Скрытый текст
Синтетические волокна HI-BRUSH (эффект барсука) и S-Brush (эффект щетины кабана) изготовлены из термопластичного полукристаллического полиэфира PBT. Обе нити гофрированы, чтобы улучшить характеристики кисти с точки зрения удержания и выпуска пены во время бритья. Обе нити химически сужаются для мягкого прикосновения к коже. Синтетические волокна действительно намного более эффективны, чем щетина и барсук. Они лучше выдерживают свои ежедневные обязанности, намного гигиеничнее и их легче чистить.
[свернуть]

То бишь, ваши слова - «ворс hi-brush сложнее в производстве, потому что он имеет более тонкие кончики» не более чем домыслы.

Один из ярких примеров того, как вы используете написанное кем-либо другим (блоггером, производителем) - когда вам нужно - это кисти технически одинаковы, когда нет, то одна из них, Hi-brush становится сложнее в производстве и якобы имеет более тонкие кончики. Хотя производитель ясно пишет английским по белому - «Обе нити химически сужаются для мягкого прикосновения к коже».

Это как с Mantic59, вначале обсуждения то он у вас «при всём уважении», «один из старейших и крупнейших блоггеров», а через пару сообщений становится «Мантик и компашка», «два упоротых американца с их фантазиями».

Крайне надеюсь обойдёмся без ваших простыней и воды. Реально утомили, обсуждать какие-либо серьёзные вещи с вами нет никакого желания.
 
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2019, 13:15:42 от NStorm »
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 


Злой

И зачем на B&B ссылаться? Что истина в последней инстанции? Такой же точно форум, только шире намного и многонациональный.
Вы сами ответили на свой вопрос - форум шире и многонациональный. Больше форум - больше информации. И что немаловажно, ресурс относительно зрелый - с 2005-го года.

 
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: BigRedCat

 

Страница сгенерирована за 0.139 секунд. Запросов: 53.