Автор Тема: Синтетические узлы и попытка подружиться с ними.  (Прочитано 212087 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.


psychochronic

Вы даже ника не написали этого "авторитета", который повторил то, что написано по одной из ссылок выше.
В кавычках авторитет или не в кавычках -- судить только Вам, и никому более.
Качества помазков на том форуме обсуждаются сдержанно; главная тема там -- как достичь комфортного бритья.
Нынешний ник администратора britva.ru/forum -- Олег Бритва; имя -- Олег Вячеславович Чуликанов, и он своего имени, заточивши десятки тысяч бритв и содержа семью с этого промысла, не стесняется.
Информацию об утончении лески от основания пучка к его верхушке он опубликовал так давно (лет пять-восемь назад), что найти своё сообщение и сам бы затруднился.
 
Простите, что шагаю не в ногу!
 


AntinSK

Злой, пытаясь меня как-то задеть (не получится), вы льете кучу воды, но не отвечаете на мои вопросы. Барсуков отбросим, с этим справится даже пятиклассник, потому что есть четкое понимание качества ворса, из какой части шкуры барсука он берется и где этот барсук обитал, что и определяет разновидность данных узлов, не зависимо от мнения Маника, моего умения это определять и того как производитель назвал свой ворс. Далее, берем кабанчика, тоже все понятно и просто, некоторые производители правда еще указывают какой процент более мягкого ворса используется, некоторые нет, но кабан он и в Африке кабан. Лошадка, темная-светлая, грива-хвост, можем как-то прикинуть упругость, комфорт. НО, я ваще не знаю чего ожидать от новой синтетики, просто глядя на нее. И я сразу об этом написал....да я не умею определять поколение синтетики, потому что я не вижу очевидных факторов, для ее разделения на поколения и доводы Маника, в этом случае, для меня ну совсем не убедительны. Как быть с узлами, выпущенными после 2013...как быть с узлами, являющимися производными от синтетики начала две тысячи десятых годов? Является ли толщина ворса признаком поколения, являетcя ли упругость ворса признаком поколения? Является ли технология производства и тип пластика признаком поколения? Почему нужно опираться в этом вопросе на мнение узкой группы лиц, которые это все придумали, но не имели отношения к разработке ни одного из типов ворса...и новая фибра так же явно разрабатывается без их участия. Раз вы такой грамотный и подкованный в этом вопросе, ответьте к какому поколению принадлежат тукседо, кашмир или мозерлод и почему вы так думаете? Я вот склонен отметать любую градацию синтетики по поколениям, потому что эти границы нельзя четко очертиь...и производители так же такой градацией не пользуются.
 
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2019, 15:54:46 от AntinSK »
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Уроборос, metacar, Gasn


Злой

Вы сможете просветить присутствующих, какой градации представленные ниже пучки из фибры?
Просветить нет, а предположить могу - 3-е и 4-е поколения.
 
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Уроборос


AntinSK

Злой, в том и дело что предположить...потому что никто не знает точно какого они поколения, потому что нет никаких поколений)))
 
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Уроборос


psychochronic

3-е и 4-е поколения
Чем они отличаются функционально? Просветите!
 
Простите, что шагаю не в ногу!
 


Злой

Злой, пытаясь меня как-то задеть (не получится), вы льете кучу воды, но не отвечаете на мои вопросы.
Вы сами себя выставляете в глупом свете - «я хочу разобраться, но ничего не хочу читать» :) .

Посмотрите выше на свои «простыни»... А теперь сравните с количеством текста в статьях ссылки на которые я вам привёл... И подумайте о содержании полезной информации в обоих случаях. Так кто кого пытается задеть? :)

Барсуков отбросим, с этим справится даже пятиклассник, потому что есть четкое понимание качества ворса, из какой части шкуры барсука он берется и где этот барсук обитал, что и определяет разновидность данных узлов, не зависимо от мнения Маника, моего умения это определять и того как производитель назвал свой ворс.
Ну вот, пятиклассник справится, вы не справились, писали и пишете всё у всех одинаково, а по факту можете подробно про «где этот барсук обитал» например? Я на полном серьезе, у меня вот нет полного понятия.

...и доводы Маника, в этом случае, для меня ну совсем не убедительны.
Оставьте вы «бедного» блоггера, он всего лишь объединил информацию и опубликовал в своём блоге. :)

Почему нужно опираться в этом вопросе на мнение узкой группы лиц, которые это все придумали, но не имели отношения к разработке ни одного из типов ворса...и новая фибра так же явно разрабатывается без их участия.
Не опирайтесь, отметайте градации, имейте своё собственное мнение, я не против. Только не пишите, что этого нет. Градация есть, она используется для УПРОЩЕНИЯ понятия качества синтетики, и также, как и в случае с шерстью барсука, лошадиным волосом, щетиной кабана, миксами всех их она не принята производителями. У всех производителей свои градации и нюансы. Одни кабаны Семог, Зенит и Омеги чего стоят, там разница и в обработке щетины, и её качестве в зависимости от модели.

 
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 


Злой

Злой, в том и дело что предположить...потому что никто не знает точно какого они поколения, потому что нет никаких поколений)))
Предположить, потому что это «лечение по фото», необходимо больше информации.

Чем они отличаются функционально? Просветите!
Предлагаете мне за вас пожевать, положить вам в рот, а когда вам не понравится вкус, ещё вам и доказать, что вы не правы? :)

Я привёл выше ссылки на достаточный объём начальной информации, читайте, разбирайтесь. На одном B&B море информации и отзывов, было бы желание с вашей стороны.
 
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 


Эол

В 16м году был в командировке в  Штютценгрюне, заезжали посмотреть на новый корпус Мюлле. Милая фрау провела короткую экскурсию. Купили , что хотели и, столкнувшись, представила Андреасу Мюллеру. В краткой беседе я выразил крайнее удовлетворение продукцией уважаемой компании(про мыло умолчал), в том числе фиброй 4го поколения. Видели бы вы как он улыбался....как улыбался. Я и без переводчика понял, глупость спорол. Суть ответа Андреаса, Мы поручили крупному производителю синтетических волокон разработать волокно с необходимыми нам характеристиками, и первый опыт(серия) был не удачным. А второй опыт и был,здравствующая по сей день- фибра STF.  Думаю все производители поступают также, тех.задание-результат,а бюджет и сегмент рынка у каждого свой.                                                                             
 P.S. В моей личной "Битве синтетики" фибры 21..24-47..55 "4го"  поколения (Мюлле, Симпсон, Ви Лонг, Фр.Шайв., Епсилон)-победил Едвин Джагер 21-50. Работа только на лице.
 
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2019, 17:21:41 от Эол »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Сашуня, KOS75, Gasn


AntinSK

Злой, все что вы сделали, кинули ссылку на тонну ненужной информации, причем субъективной и устаревшей, которая вообще никак не помогает классифицировать современный синтетический ворс. Вам ответили, ну и? Дальше что? Эта информация абсолютно бесполезна, мол объясните на пальцах. Ваш ответ - "ээээ, может вам еще и разжевать и т.д." Короче слив засчитан. Производители как раз очень хорошо классифицируют своих барсуков, кабанов и лошадок. Вы давно видели в продаже барсука или лошадку, без указания из какого типа ворса он сделан? Мне не нужны отзывы и мнения с B&B, мне нужны параметры, по которым я могу четко отличить одно поколение от другого, если они вообще существуют. Вы вот не смогли...3 и 4...а почему на фотке разные поколения? Если с вероятностью 99.9 этот ворс выпускается сейчас на одном и том же оборудовании, только с разными настройками?
 
God Bless Sasha Grey
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Gasn


AntinSK

вот когда на этой и подобных картинках из ИМ по нашей теме будут появляться строчки вида "fibre 1 gen." "fibre 4 gen." тогда я поверю в какую-то "общепринятую" классификацию поколений. А пока этого нет, это чьи-то богатые фантазии из 2013 года

 
God Bless Sasha Grey
 


Злой

Злой, все что вы сделали, кинули ссылку на тонну ненужной информации, причем субъективной и устаревшей, которая вообще никак не помогает классифицировать современный синтетический ворс.
Почему устаревшей? Как вы определили, вы же не разбираетесь в этой информации?  :lol:

Вы давно видели в продаже барсука или лошадку, без указания из какого типа ворса он сделан?
Расскажите мне, чем отличается волос лошади Vie-Long от Zenith? Почему у первых он зачастую спутывается, а у вторых всё ок?

По барсукам. Вас для этого выше специально носом тыкали, что значит у каждого производителя под названием того или иного вида шерсти подразумевается, какие характеристики, в чём отличия. Вы и здесь поленились.





 
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 


AntinSK

Злой, потому что сейчас не 2013, а скоро 2020, это первое, второе, потому с тех пор выпустили много новой фибры. Может по теме синтетики уже будете отвечать, я вас про лошадок или барсуков не спрашивал. Мне особо не интересно что там заворачивается, а что нет, это может зависеть как от качества самого ворса, т.е. чем питалась лошадка, где жила, до качества сборки, плотности узла, соотношений диаметра узла к его высоте, а так же от того кто и как этим помазком пользовался...я только не очень понимаю, какое отношение это имеет к классификации? Мне важно что производитель пишет откуда взят ворс у этой лошади, а не кто и как потом убивает помазок. Повторюсь, закрутить вилонг с 18мм узлом за 7 евро, явно намного проще чем плотно набитый Зенит в 25мм за 30-40 евро, это очевидно. Но опять же, никакого отношения к классификации это не имеет. По поводу барсуков, херню какую-то несете, на сильвертипах не пишут что это блэк баджер и наоборот, вас совсем уже по теме нечего ответить, уводите куда-то в сторону свои отписки за километр от темы и то неудачно
 
God Bless Sasha Grey
 


Earthling

победил Едвин Джагер 21-50.
Это их разработка? Чистый британец?
 
 


Злой

Злой, потому что сейчас не 2013, а скоро 2020, это первое, второе, потому с тех пор выпустили много новой фибры.
Я же говорю, вам всё разжёвывать нужно и в рот класть, крайняя статья по синтетике - 17 мая 2019 года, а сколько там ещё есть...  :lol:

Даже интересно, определяя актуальность информации исключительно по времени, как вы собираетесь разобраться в различиях синтетики не зная, какая была, как совершенствовался искусственный волос?  :D

...я только не очень понимаю, какое отношение это имеет к классификации?
Потому что слышите только себя и не пытаетесь разобраться. Цель - что-нибудь ответить, а не пойти почитать. На B&B море актуальной информации по синтетике, равно, как и на прочих ресурсах.

А отношение имеет прямое - на вашу ахинею про чёткую градацию тех же барсуков уже неоднократно отвечал и привёл ссылку на неплохо разжёванное описание, что и там нет жёстких норм, и у каждого производителя нюансы типов шерсти, набивки, обработки кончиков волос и пр. несмотря на одинаковые названия.
 
«Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.» ©
 


ohoho

Привет,
Для Мр. Бритвы все понятно, хотя у своих 3 помазков не смог найти большие различия.

 
 

 

Страница сгенерирована за 0.367 секунд. Запросов: 52.