Автор Тема: Синтетические узлы и попытка подружиться с ними.  (Прочитано 210099 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.


Сашуня

Так Mühle приблизилась своей синтетикой к  барсуку сильвертипу.
Приблизилась? Казаться? Это они так утверждают, но не утверждают, что барсук.
 
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2022, 21:33:59 от Сашуня »
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 


Сашуня

вот мне подумалось может быть ты сможешь им помочь сформулировать мысль
Как? Я уже неоднократно за двое суток формулировать. Видеть, слышать - слепому, глухому??? Я не умею. Не знаю, кто сумеет.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 


Сашуня

Цитата: Сашуня от Сегодня в 20:36:41
Нежнее самого нежного сильвертипа. Такой только синтетика быть может.
А кто производит их сейчас? Поиск чот ничего не дал кроме как дороже барсука.
И не даст. Ему уже лет под 70.
Значительно легче енота отыскать.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 


Maximich

Читаю я переписку и на мой взгляд у дискутирующих происходит иногда подмена понятий, а именно:
У ворсов помазков есть объективные и субъективные преимущества, а их периодически путают, например:
По моему мнению к объективным преимуществам синтетических помазков можно отнести, что они быстро сохнут, их не надо распаривать/замачивать, они не подъедают мыло. У натуральных ворсов объективных преимуществ на мой взгляд нет.
К субъективным (не моим) преимуществам барсука можно отнести тактильные ощущения, нагрев и удержание тепла, стоимость, элитарность, натуральность.
Сейчас я объясню, почему я так разделил и что я понимаю под субъективностью и объективностью.
Объективными преимуществами, на мой взгляд являются те преимущества, которые не возможно достигнуть/переплюнуть/оспорить, а субъективные это те, которые можно достигнуть другим способом, или которые основываются на личных ощущения нравится/не нравится и т.д.
1. Объективно, синтетика сохнет быстрее натурального ворса, думаю с этим не поспоришь. Разве это не так? Кто-то может сказать, так как у меня много помазков и хочется работать всеми в ротации, то мне нравится сушить помазки именно 3-4-5 дней. Не вопрос, синтетику можно сушить и 2 и 3 и т.д. дней, а вот качественно просушить например барсука за день, не факт что получится особенно с плотной набивкой.
2. Синтетические помазки не надо замачивать. Синтетику сполоснул и вперед. Кто-то скажет, а я никуда не тороплюсь, мне нравится замачивать помазок. Согласен, можно и синтетику замачивать, положил синтетику в стакан для замачивания и готовишься к бритью, а вот работать барсуком без замачивания, тут я боюсь так не получится. 
3. Едем дальше, синтетика не жрет пену. Кто-то скажет, у меня есть куча мыл и чтобы они не испортились/чтобы купить что-то новое, мне хочется быстро расходовать мыло/крем, не вопрос, синтетикой можно делать чуть больший/дольший набор мыла/крема, а вот как быть наоборот, если есть один барсучий помазок и одно мыло и человек не стремиться его быстро потратить, есть способ научить барсука не есть мыло/крем?
Переходим к субъективным на мой взгляд преимуществам натуральных ворсов:
1. Тактильные ощущения на мой взгляд чистой воды субъективные преимущества, ведь как уже неоднократно в разных темах обсуждалось, что все мы разные. Кому-то нравятся мягкие ворсы, кому-то колючие/с массажем, с клеевой шишкой/без, плотные/не плотные и т.д. я например вообще люблю тряпичные ворсы, тут каждому свое и уверен, что и среди синтетических, и среди натуральных ворсов можно найти именно те, которые нравятся Вам и Вашему лицу.
2. Нагрев и удержания тепла натуральным ворсом, да это так, но другой вопрос, а всем ли реально это нужно, я имею ввиду теплую пену. Подозреваю, что далеко не все реально кайфуют от теплой пены, но даже если и любит человек теплую пену, но нет у него барсука, всегда можно нагревать помазок почаще, или использовать скаттл. Понимаю, что кто-то скажет зачем эти танцы с бубном, купи барсука и кайфуй от теплой пены. Согласен, но повторюсь, теплую пену не все любят, а значит это преимущество субъективно, только для тех, кто любит теплую пену.
3. Стоимость/элитарность. Это на мой взгляд самое субъективно преимущества. Понятно, что помазок (что синтетический, что натуральный) за 10 рублей и за 10000 скорее всего будут отличаться, а вот 1000 и 10000, не факт. Конечно барсуки стоят дороже синтетики, но от того ли, что они так недосягаемо хороши, думаю, что нет. Конечно, себестоимость производства синтетики меньше (про качество не говорю), конечно элитной шерстке на шерстке барсука крайне мало и ее (стоимость) можно обосновать малым количеством и редкостью, но так ли уж важна ее элитарность, когда мы говорим о тактильных ощущениях. Ведь все мы разные и удовольствие можем получать от разных вещей, и не все от мысли, что держишь что-то крайне дорогое (это уже не тактильность, это что-то в голове/подсознании). Если на то пошло, можно и синтетике заказать безумно дорогую ручку.
4. Натуральность. Тоже на мой взгляд очень субъективное преимущество. Да, сейчас модно все натуральное, а раньше было модно все синтетическое, это всегда было и будет, все циклично, маркетологам постоянно надо что-то придумывать и заинтересовывать потенциальных покупателей эксклюзивность/натуральность/элитарность/передовые технологии, придумывать преимущества одного и недостатки другого. Есть опять же те, кому нравится мысль о том, что он пользуется только натуральным ворсом, а есть те, кому претит мысль, что ради этого помазка пострадала животинка. Тут все субъективно, тут уже даже не тактильные ощущения, а что-то глубже. Хотя у любого из нас в жизни хватает вещей (я не про ВКБ) как синтетических, так и натуральных. Не возможно в нашем мире пользоваться во всем исключительно синтетикой или наоборот всем только натуральным.   
 
Сейчас меняют станок, когда стёрлась смазывающая полоска, а раньше, когда стёрся станок.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: AntinSK, Yury, Leon Noel, Leon85an, Виталий, Tihon, Dr. Moe Larrstein, Кен Титанов, Дядюшка Ау


AntinSK

Самое главное преимущество синтетики ИМХО и не было озвучено, а именно - беспроблемность, скорость и самое главное, КАЧЕСТВО пены, получаемое с ее использованием. Сметана-сливки из любого, практически, мыла и крема быстро и без плясок...тогда как натуральные ворсы часто "шампунят" даже с относительно хорошим мылом, даже с огромным забором и приходится между проходами еще добирать. К имховым преимуществам лично для меня относится деликатность синтетики..лично я ощущаю ворс кабана на коже бревнами, барсуки конечно мягче, но за счет строения ворса с крючком на конце, все равно идет лишнее раздражение эпидермиса. Для кого-то это массаж, для меня - негативная составляющая. Тогда как взял тукседу, g4 или мозерлод и дави сколько хочешь, для прилива крови этого вполне достаточно, но кожа цела остается. А то как сохнет помазок, сколько он держит тепла и воды, мене пообще пофигу...
 
God Bless Sasha Grey
 


Сашуня

стоимость, элитарность,
Это откуда таково взято? Кого будет радовать чрезмерная стоимость?
(сушить помазки именно 3-4-5 дней). Не больше суток любой барсучий помазок сохнет в моей ванной комнате. Все 30 мм.

Ваши взгляды не новы. Их уже минимум трижды озвучивали до Вас, не так пространственно.
 
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2022, 11:13:58 от Сашуня »
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 


Maximich

Это откуда таково взято? Кого будет радовать чрезмерная стоимость?
Первичное приближение в данной теме:
«Нет денег на барсука» звучит гораздо короче 12 страниц про макароны, баб и прочее непотребство.
Я бы сказал "качественного барсука".
"Вообще я бизнесмен, а такси это так, хобби..." ©  ;D
Конечно могут, конечно не хотят. В своих влажных мечтах.
(сушить помазки именно 3-4-5 дней). Не больше суток любой барсучий помазок сохнет в моей ванной комнате. Все 30 мм.
Хорошо, у меня приблизительно за 2 дня натуральная щетина сохнет.
Ваши взгляды не новы. Их уже минимум трижды озвучивали до Вас, не так пространственно.
Так я и не претендую на эксклюзивность моих слов. Я высказал свое личное мнение, а если оно совпадает с мнением других форумчан, хорошо.
 
Сейчас меняют станок, когда стёрлась смазывающая полоска, а раньше, когда стёрся станок.
 


Сашуня

Хорошо, у меня приблизительно за 2 дня натуральная щетина сохнет.
Это к кабанам относилось. У них дольше.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 


Вадим

Читаю я переписку и на мой взгляд у дискутирующих происходит иногда подмена понятий, а именно:
У ворсов помазков есть объективные и субъективные преимущества, а их периодически путают, например:
По моему мнению к объективным преимуществам синтетических помазков можно отнести, что они быстро сохнут, их не надо распаривать/замачивать, они не подъедают мыло. У натуральных ворсов объективных преимуществ на мой взгляд нет.
К субъективным (не моим) преимуществам барсука можно отнести тактильные ощущения, нагрев и удержание тепла, стоимость, элитарность, натуральность.
Сейчас я объясню, почему я так разделил и что я понимаю под субъективностью и объективностью.
Объективными преимуществами, на мой взгляд являются те преимущества, которые не возможно достигнуть/переплюнуть/оспорить, а субъективные это те, которые можно достигнуть другим способом, или которые основываются на личных ощущения нравится/не нравится и т.д.
1. Объективно, синтетика сохнет быстрее натурального ворса, думаю с этим не поспоришь. Разве это не так? Кто-то может сказать, так как у меня много помазков и хочется работать всеми в ротации, то мне нравится сушить помазки именно 3-4-5 дней. Не вопрос, синтетику можно сушить и 2 и 3 и т.д. дней, а вот качественно просушить например барсука за день, не факт что получится особенно с плотной набивкой.
2. Синтетические помазки не надо замачивать. Синтетику сполоснул и вперед. Кто-то скажет, а я никуда не тороплюсь, мне нравится замачивать помазок. Согласен, можно и синтетику замачивать, положил синтетику в стакан для замачивания и готовишься к бритью, а вот работать барсуком без замачивания, тут я боюсь так не получится. 
3. Едем дальше, синтетика не жрет пену. Кто-то скажет, у меня есть куча мыл и чтобы они не испортились/чтобы купить что-то новое, мне хочется быстро расходовать мыло/крем, не вопрос, синтетикой можно делать чуть больший/дольший набор мыла/крема, а вот как быть наоборот, если есть один барсучий помазок и одно мыло и человек не стремиться его быстро потратить, есть способ научить барсука не есть мыло/крем?
Переходим к субъективным на мой взгляд преимуществам натуральных ворсов:
1. Тактильные ощущения на мой взгляд чистой воды субъективные преимущества, ведь как уже неоднократно в разных темах обсуждалось, что все мы разные. Кому-то нравятся мягкие ворсы, кому-то колючие/с массажем, с клеевой шишкой/без, плотные/не плотные и т.д. я например вообще люблю тряпичные ворсы, тут каждому свое и уверен, что и среди синтетических, и среди натуральных ворсов можно найти именно те, которые нравятся Вам и Вашему лицу.
2. Нагрев и удержания тепла натуральным ворсом, да это так, но другой вопрос, а всем ли реально это нужно, я имею ввиду теплую пену. Подозреваю, что далеко не все реально кайфуют от теплой пены, но даже если и любит человек теплую пену, но нет у него барсука, всегда можно нагревать помазок почаще, или использовать скаттл. Понимаю, что кто-то скажет зачем эти танцы с бубном, купи барсука и кайфуй от теплой пены. Согласен, но повторюсь, теплую пену не все любят, а значит это преимущество субъективно, только для тех, кто любит теплую пену.
3. Стоимость/элитарность. Это на мой взгляд самое субъективно преимущества. Понятно, что помазок (что синтетический, что натуральный) за 10 рублей и за 10000 скорее всего будут отличаться, а вот 1000 и 10000, не факт. Конечно барсуки стоят дороже синтетики, но от того ли, что они так недосягаемо хороши, думаю, что нет. Конечно, себестоимость производства синтетики меньше (про качество не говорю), конечно элитной шерстке на шерстке барсука крайне мало и ее (стоимость) можно обосновать малым количеством и редкостью, но так ли уж важна ее элитарность, когда мы говорим о тактильных ощущениях. Ведь все мы разные и удовольствие можем получать от разных вещей, и не все от мысли, что держишь что-то крайне дорогое (это уже не тактильность, это что-то в голове/подсознании). Если на то пошло, можно и синтетике заказать безумно дорогую ручку.
4. Натуральность. Тоже на мой взгляд очень субъективное преимущество. Да, сейчас модно все натуральное, а раньше было модно все синтетическое, это всегда было и будет, все циклично, маркетологам постоянно надо что-то придумывать и заинтересовывать потенциальных покупателей эксклюзивность/натуральность/элитарность/передовые технологии, придумывать преимущества одного и недостатки другого. Есть опять же те, кому нравится мысль о том, что он пользуется только натуральным ворсом, а есть те, кому претит мысль, что ради этого помазка пострадала животинка. Тут все субъективно, тут уже даже не тактильные ощущения, а что-то глубже. Хотя у любого из нас в жизни хватает вещей (я не про ВКБ) как синтетических, так и натуральных. Не возможно в нашем мире пользоваться во всем исключительно синтетикой или наоборот всем только натуральным.
b]Maximich[/b], вот умеете Вы ,донести мысль правильно ,искренне завидую этой способности,теперь как честный человек ,Вы просто обязаны жениться на этих любителях ни с чем не сравнимых ощущений! БРАВО


 
 


Maximich

Вы просто обязаны жениться на этих любителях ни с чем не сравнимых ощущений!
:lol:
 
Сейчас меняют станок, когда стёрлась смазывающая полоска, а раньше, когда стёрся станок.
 


Виталий

Maximich, Вот это ответ!!!  Прямо энциклопедический!  Вы правы
 
 


Goshman

Maximich, многое верно, а многое условно верно, все зависит от сравниваемых экземпляров, поэтому что одному субъективные характеристики, другому объективные :)
Если брать барсука 24+ с запредельной плотностью, что любят китайцы, которые в этом копируют американских лухари артизан, да ещё с гелем, да ещё как любят китайцы, без тщательной сортировки, когда к хорошему волосу определённой градации мешают 10-20% хрени, которая считается мусором, то да, ваша правда, такие барсуки и мыло жрут и кожу травмируют и сохнут два дня.
У себя вижу другое.
Узел Т2 Super ничего не ест, забор мыла и качество пены как у синты, сохнет за одну ночь, замачивать требуется всего  на 1-2 минуты.
Лучший из синт узел G5A, так же требует замачивания, я чётко чувствую разницу если этого с ним не делать.
Синтетика рулит в своей массе. Если взять три разных синтетики, больше шансов найти годную, чем из трех разных барсуков.
Это самый главный и самый объективный довод в пользу синтетики, она в разрезе видов, постоянна в своем качестве и характеристиках.
 
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: April


Сашуня

да ещё как любят китайцы, без тщательной сортировки, когда к хорошему волосу определённой градации мешают 10-20% хрени, которая считается мусором
Вы это доказать можете? Если покупать барсук за 500-800 рублей там, то вполне возможно, и даже не 10-20%. Но без доказательств?? Приведите, пожалуйста.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 


Goshman

Сашуня, Вы сперва документ покажите, чтобы я Вам что-то доказывал :)
Всё что я пишу - ИМХО. 
 
 


Сашуня

Goshman, Вы заявили о 10 - 20 % шлака, не я. Или, как фигляр: Я сказал, а Вы докажите, если со мной не согласны, что я не прав.
 
Никогда не переставай быть хорошим человеком из-за плохих людей.
Люди не делятся на национальности, партии и религии. Люди делятся на нормальных людей и дебилов. А вот дебилы делятся на национальности, партии и религии.
 

 

Страница сгенерирована за 0.046 секунд. Запросов: 52.